Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2008, 14:03   #1
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Реформа ВС России: за и против

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:
Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось d Arbanville; 25.01.2010 в 00:32.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 21:59   #21
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
я вот читаю и удивляюсь)) все аргументы тех, кто за реформу выглядят примерно так: офицеры в большинсте неграмотные, необразованные люди, нужно, чтоб таких в армии было по-меньше, поетому сокращение хорошо... или так: солдат мало, значит и офицеров надо мало=))
м-да... ну че тут сказать, кроме того, что ето не логично как минимум...

1. кадры... в рф политика такая, что посты занимают не соотвествующие им люди, причем тут все идет с верхов... примеры? министр обороны, он же сердюков не имеет профильного образования в сфере, где работает; кудрин, зурабов, иванов не имеют профильного образования в сферах, где работают, т.е. кумовство и круговая порука процветают...
неграмотные люди управляют страной, вполне естественно, что и решения их будут далеки от вменяемых...

2. солдат мало... тут обсуждать не намерен...
личное мнение: кол-во солдат надо увеличить, а не офицеров сокращать
__________________
__
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 22:52   #22
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Согласен по обоим пунктам
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 23:23   #23
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
солдат мало... тут обсуждать не намерен...
личное мнение: кол-во солдат надо увеличить, а не офицеров сокращать
Солдат у нас нормально по количеству. С любой отдельной страной(исключением может быть только США) справимся, а с целым военным блоком - без шанцев. Если довести количество офицеров и солдат до нормального баланса, то армия должна быть миллиона на 3 человек, не меньше. А где столько взять, если мало кто служить хочет? И сейчас наша страна как раз входит в демографическую яму 90-х, когда резко сократилась рождаемость. Так что на повышение количества призывников можете даже не расчитывать.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 23:39   #24
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Manshtein
во время войны есть такое понятие: *откусить больше, чем в силах сожрать... ето про то, что захватываюЦЦа территории, которые не в силах защитить... и их приходиЦЦа снова сдавать...
дык вот... пока рф еще в состоянии сожрать свой кусок... а с твоей логикой она скоро подавиЦЦа...
__________________
__
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 23:55   #25
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
Manshtein
во время войны есть такое понятие: *откусить больше, чем в силах сожрать... ето про то, что захватываюЦЦа территории, которые не в силах защитить... и их приходиЦЦа снова сдавать...
дык вот... пока рф еще в состоянии сожрать свой кусок... а с твоей логикой она скоро подавиЦЦа...
Даже с армией в 5 миллионов подавиЦЦа. Ибо не армию увеличивать надо, а рождаемость радикально повышать. Глядишь и солдатиков побольше появиЦЦо. И может тогда сможем откушеный кусок доесть.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 19:24   #26
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
1. кадры... в рф политика такая, что посты занимают не соотвествующие им люди, причем тут все идет с верхов... примеры? министр обороны, он же сердюков не имеет профильного образования в сфере, где работает; кудрин, зурабов, иванов не имеют профильного образования в сферах, где работают, т.е. кумовство и круговая порука процветают...
неграмотные люди управляют страной, вполне естественно, что и решения их будут далеки от вменяемых...
Дык это касается не только высших эшелонов власти. То что у нас в стране люди получают одно образование, а работают в совершенно другой области не редкость с 90-х. Это есть проблема страны в целом. Естественно, политиканов я этим не оправдываю, но что есть, то есть.
__________________
Мне некогда думать!!!
Tushonka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 12:05   #27
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Господа, времена "мяса" и миллионов давно прошли, нынче побеждает качество, подготовка и орагнизация-это факт. Даже самая большая армия в мире-НОАК, нынче сократилась с 3-х миллионов в 1996-м году, до 2,15 млн в 2008-м и по слухам к 2015-му сократится до 1,7 млн. А логика проста и верна на самом деле, тому агрессору, для остановки которого не хватит армии в 1 млн, не хватит и в 3 млн, там только СЯС поможет...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.12.2008, 02:58   #28
Юзер
 
Аватар для Strel'Ok
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Господа, времена "мяса" и миллионов давно прошли, нынче побеждает качество, подготовка и орагнизация-это факт.
Не, ну это понятно. Просто у нас как в той поговорке: "хотели как лучше, а получилось как всегда". Сокращать кол-во генералов и полковников может и надо (как сказал папа Карло)
Скрытый текст:
и правда их много развелось, в свой универ хожу через армейский район города и там офицеров от майора до полкана шастает больше чем лейтенантов и капитанов
, но тут главное не перегнуть "выкинув" из армии под одну гребёнку вместе с "невменяемыми старпёрами" и профессионалов своего дела имеющих боевой опыт
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия
Зелений Клин - наша Батьківщина!
Strel'Ok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 14:27   #29
Юзер
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 172
Репутация: 16 [+/-]

Предупреждения: 4
Прикинем
Горбачёвское сокращение армии - окончание Афганской войны - начало Нагорно-Карабахского конфликта. Отсоединились
Ельцинское продолжение реформ - чеченские войны. Вроде бы отбились.
Путинская эпопея с реорганизацией ПВО привела к тому, что даже военные уже не знают, что и где летает над страною.
Пришёл Медведев - и вот уже Грузия решила проверить, на что способна российская армия. Пока ещё, как оказалось, способна вставить пистон... что ж, значит - будем реформировать дальше! До тех пор, пока не выяснится, что полученный результат ни на что не способен - что произойдёт, традиционно, в самый неподходящий момент. (В подобном развитии событий у кого-то есть сомнения? Поделитесь основаниями, пожалуйста!) И руководство, удивлённо вскинув брови, продемонстрирует полное непонимание "и как же такое могло произойти?" - и строго спросит с народа - "а вы куда смотрели!", сильно огорчится - и растает в тумане... А мы... а что мы? Мы, срывая ногти и поливая кровью свою землю, задыхаясь от малокровия и падая в голодные обмороки, теряя стариков и детей, вновь построим армию - именно такую, которая будет нужна в тот момент. Построим - и будем гордиться тем, что она совершит... долго гордиться - пока очередной супостат, решив, что пришёл его шанс, вновь не докажет нам, что армия должна соответствовать не каким-то там образцам - а задачам, поставленным перед нею.
souser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 20:55   #30
Новичок
 
Аватар для BЕе Kirik
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: бетонная коробка №26
Сообщений: 36
Репутация: 13 [+/-]
http://www.nstula.ru/news58.html

немного не в тему (на сайт не смотрите)
BЕе Kirik вне форума  
Отправить сообщение для BЕе Kirik с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 22:21   #31
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Сокращать медслужбу-это вредительство.
Просто нормально обустроить военных медиков в обществе государство не может. Как не может выдать нормальные квартиры военным, как повысить уровень жизни в стране, а не ее демографию, как нормально финансировать науку, а не растрачивать налоги на армию.
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
или увольняемым предложат переселиться к востоку от Уральских гор – ведутся переговоры Минобороны с администрациями этих удаленных от Центра регионов о размещении там семей вчерашних офицеров, прапорщиков и мичманов
Интересная идея. С одной стороны - ну да, конечно, куда ж еще "отсылать" людей, как не в Сибирь. Там и людей меньше, и места больше, конечно. Хотя, с другой - если "непредвиденный" противник пройдет хотя б до Москвы - как и во время ВОВ, у России есть "козырной туз" на востоке Урала. Хотя какой противник? =/
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 17:02   #32
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
К реформе отношусь достаточно спорно.
Дело в том, что на бумаге любой проект, подготовленный достаточно профессиональными специалистами будет выглядеть грамотно и обоснованно. Так оно и есть с нынешней реформой - это не выдуманная наобум чепуха, а вполне разумные с определенной точки зрения изменения.
Но действует и противоположное правило - идеальных проектов не бывает, любой основан на компромиссах. К каким конфликтам должна готовиться Российская армия, ответьте мне? К долгой вялотекущей "войне" с террористами вроде 2-й чеченской? Территориальным спорам вроде того, что был с Грузией? Нападению Китая? Очередной Холодной войне с США? Неядерному локальному конфликту с армией Европы или США? Вероломному нападению инопланетян?
А ответ простой - готовиться надо ко всему этому. И поэтому из армии стремятся сделать универсальную структуру. И именно поэтому всплывает куча компромиссов, спорных решений, к которым может прикопаться любой вменяемый военный специалист, вроде того же журналиста Шурыгина.

Лично мне на бумаге нынешний проект нравится. Теперь дело за второй стадией - реализовать не через ж#пу.


Ну и отдельно по офицерскому составу. Раздутость офицерского штата - старый советский атавизм, который вытекал из местами очень недостаточной подготовки рядового состава и сержантов. На западе сержант - опытный профи-контрактник. Эта должность у них очень уважаема и очень востребована. Сержант у них способен отлично руководить небольшой группой рядовых, передавать этой группе свой опыт, свои знания.
Наш сержант не очень сильно отличается от того же самого срочника. Полностью выполнять свои задачи он неспособен. Отсюда - лишняя нагрузка на офицеров. Отсюда - и расширенный их штат.

В прапорщиков я никогда не верил - какая-то странноватая должность, слишком сильно отстраненная от армейской системы командования.

И поверьте: будут у нас вменяемые сержанты-контрактники - необходимость в куче офицеров банально отпадет раз и навсегда.
ALEXandROV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 09:41   #33
Опытный игрок
 
Аватар для Garung Gosu
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124 [+/-]
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от ALEXandROV Посмотреть сообщение

В прапорщиков я никогда не верил - какая-то странноватая должность, слишком сильно отстраненная от армейской системы командования.

И поверьте: будут у нас вменяемые сержанты-контрактники - необходимость в куче офицеров банально отпадет раз и навсегда.
Согласен -нужно поднимать уровень сержантского состава на нынешний офицерский , а их ,в свою очередь на более высокий по всем позициям ,чтобы конкурс под 100 на вакансию как минимум был ..
Garung Gosu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 23:44   #34
Юзер
 
Аватар для Акулыч
 
Регистрация: 01.09.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 398
Репутация: 41 [+/-]
Может в тему, может нет....Хрен знает будет ли от реформы польза - но одного я этой реформе точно не прощу...уничтожения авиагарнизона в Кубинке..все...продали Кубинку частникам под бизнес-авиацию..."Стрижей" и "Витязей" в Липецк ,"Чистое небо" в Саваслейку (без квартир и прочего)...АРЗ сам тихонько сдохнет...
__________________
How far to paradise?
How far to paradise?
How long the journey
To deliver my soul?
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?

Aкулыч
Акулыч вне форума  
Отправить сообщение для Акулыч с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 01:42   #35
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
А танковый музей? Его-то куда? Там же уникальные экземпляры техники, единственные в мире.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2009, 23:23   #36
Юзер
 
Аватар для Акулыч
 
Регистрация: 01.09.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 398
Репутация: 41 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP] Monster Посмотреть сообщение
А танковый музей? Его-то куда? Там же уникальные экземпляры техники, единственные в мире.
Не знаю.
__________________
How far to paradise?
How far to paradise?
How long the journey
To deliver my soul?
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?

Aкулыч
Акулыч вне форума  
Отправить сообщение для Акулыч с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 17:58   #37
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Акулыч Посмотреть сообщение
Может в тему, может нет....Хрен знает будет ли от реформы польза - но одного я этой реформе точно не прощу...уничтожения авиагарнизона в Кубинке..все...продали Кубинку частникам под бизнес-авиацию..."Стрижей" и "Витязей" в Липецк ,"Чистое небо" в Саваслейку (без квартир и прочего)...АРЗ сам тихонько сдохнет...
Это увы. Посадили барыгу на место министра обороны, вот он и делает, что умеет - прибыль побольше, офис покруче... читали у Шурыгина, что у нас летом сотворили с Генштабом?
ALEXandROV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:12   #38
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Читали, и вытекающие радости в войне с Грузией тоже читали. Собственно, для не читавших:

http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1
http://shurigin.livejournal.com/161444.html#cutid1

Правда он что-то сильно увлекся личностью Сердюкова.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 00:03   #39
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
[CCCP] Monster, ну а чем там увлекаться, кроме личности Сердюкова? =)
ALEXandROV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 16:25   #40
Юзер
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 172
Репутация: 16 [+/-]

Предупреждения: 4
Скрытый текст:
Здравия желаем, господин Министр обороны!

Обращаемся к Вам с категорической поддержкой проводимых вами реформ. Мы тут, все за вас, чтоб про вас не говорили. Живем мы хорошо. Правда, на самолетах нашего полка типа МиГ-29 отваливаются кили, и поэтому мы больше месяца не летаем. Теперь перестали летать и соседи-вертолетчики, у них на Ми-24 редуктора в воздухе разваливаются. Говорят, что скоро в какой-то раз по бумагам продлят ресурс и начнем опять летать. А самолеты у нас почти новые 82-го - 84-го годов выпуска. Но вот перегрузки создавать нельзя будет, то и гляди, опять в воздухе что-то отвалится.

Промеж собой говорим, что японским камикадзе все-таки лучше было, они хоть на исправной новой технике вылетали и могли долететь до вражеских кораблей. А наш командир полка пока полковник Васечкин говорит, что для нас главное просто взлететь, и то хорошо будет. И технический гений полка старший прапорщик Немогучий внес рацпредложение – укреплять кили и крылья наших Миг-29 деревянными распорками, утверждает, что на скорости 345 километров в час все это выдержит. Как вы думаете, господин министр, подскажите, вы ж специалист в этой области? Может, тот же метод применить и в РВСН к стратегическим ракетам?

Да, готовы к очередному параду подготовить пару-вторую таких модернизированных «Мигов», вдруг у вас рядом с Москвой исправных не найдется? Да, вчерась, в аккурат 4 февраля по вашему телевидению, которое «Звезда», показали американский истребитель F-16, который на скорости километров эдак восемьсот в час гонял над пустыней Невада на высоте метра три, и пыль за собой поднимал. А дикторша с законной гордостью говорила, что энтот «Ф» американцы сделали как ответ нашему «МиГ-29», но все равно у них он получился хуже. Канешна, хуже, у него киль один, да и тот не отваливается.

Готовимся теперь к полетам, радуемся. Перед каждым вылетом надеваем, как положено было в старой русской армии, чистое белье. И полковник Васечкин разрешил перед полетом принимать традиционные 100 граммов. Хорошо бы, если б на эту тему Вы издали бы приказ, а то за свой счет как-то выпивается не так. Да, вот еще: теперь мы на каждые полеты будет привозить из деревни Хомутово тамошнего священника, чтобы он для повышения безопасности полетов окроплял святой водой наши самолеты, и возносил молитвы. Причем сначала «во здравие», а потом «за упокой», потому как одному Богу ведомо, чем каждый полет закончится.

Просим также вашей помощи, у нас есть два летчика-татарина, один дагестанец и один башкир. А мулл рядом совсем нет. Вот и обижаются наши друзья, что нас священник благословляет, а их нет. Вообще, господин министр, в военной авиации есть хорошее правило – на аэродроме и за столом все равны. Поэтому, Эдуардыч, вы поймете, изольем душу.

Ждем не дождемся, когда нам выдадут новую форму от Юдашкина. Есть такой метод обучения в авиации, называется он, Эдуардыч, «пеший по-летному». Это, чтоб вы поняли, когда летчики ходят друг за другом и изображают маневры. Сейчас у нас это основной способ летной подготовки. Видели б вы, как это впечатляет. Но в новой форме будет ишо красившее. И будем мы ходить ничуть не хуже, чем кремлевский полк. А можа, ишо лучшее.

Есть у нас также, Эдуардыч, некоторые несознательные личности типа майора Штопорихина, который открыто предложил всем поменять национальность. И принять индонезийское либо индийское гражданство, да переехать в Индию или Индонезию всем полком вместе с семьями. А все потому, что в аккурат почти в тот день, как крайний МиГ-29 разбился (вы же знаете, Эдуардыч, что в авиации слова «последний» нет!), наши СМИ сообщили о новой победе России – в Индонезии приняли на вооружение три новехоньких Су-30МКИ. В российских ВВС таких самолетов в полках на вооружении нет, а все они в Индонезии, Венесуэле и ишо где-то.

А боле всего нам понравился ваш приказ 400-й о поощрении офицеров. Надо было такую гениальную вещь придумать! Таперича в гарнизоне каждый день совершенно бесплатно идут женские бои без правил. Наши бабы за мужнины премиальные друг дружке волосы рвут, шубы терзают, а мы стоим вокруг и не нарадуемся, таперича у них вовсе времени нет на сторону от своих мужиков ходить. Словом, Эдуардыч, спасибо преогромное, укрепили вы офицерские семьи.

Правда, мы, мужики, тоже частенько, особливо, когда готовимся к полетам, интересуемся ненавязчиво, кто сколько получил, Бывает, канешна, что когда узнаем, могем и по мордасам създить. Чего греха таить, Эдуардыч, часто бывает, особливо среди молодых, но это ж все заради повышения боевой готовности! И ничаво, шта чичас половина офицеров и ихних баб с синяками ходят. И о ней, о боеготовности родимой.

Наш полковник Васечкин, который ишо в совейские времена летал, рассказывает, бывало такое, что командиров с должностей сымали за неудовлетворительную боевую готовность. Даже(!) под суд отдавали! Да, в то время за такое состояние авиационной техники уже давно кто-нибудь сидел, но, дык и слава Богу, что живем мы не тогда. Так и передайте Верховному Главнокомандующему, что мы его политику в отношении армии целиком поддерживаем и одобряем.

Эдуардыч, мы тут долго думали, опять же, когда к полетам готовились, что армию надоть вообще расформировать. Эдуардыч, а можно на ты? Дорогой, ты ж сам подумай, какой хрен на нас нападать будет? Во-первых, только напади, дык все газопроводы и нефтепроводы опосля боевых действий победителю придется восстанавливать за свой счет. Это раз. Во-вторых, какой придурок за 1000 баксов будет горбатится на 60-гадусном морозе и добывать нефть и газ? Да и не выдержит никакая нация такого мороза! Это два. И, в –третьих, на хрена нападать на страну, которая продает нефть, газ, никель и прочую хренотень вроде по высоким ценам, а потом почти все возвращат назад покупателю? Это мы про вывоз капитала, Стабфонд, и прочие наши активы, что за рубежом обитают.

Мы, Эдуардыч, чтоб ты знал, только кажемся тупыми. Васмделишне мы все очень даже понимаем. Промеж собой мы тут, Эдуардыч, решили предложить самый дешевый вариант военной реформы. Значица, слушай, и при случае обязательно доложь Верховному, он оценит. Надоть взять штук 5-6 атомных подводных лодок, которые, канешна, не на ходу, таких чичас много, выкинуть с них усе, окромя ядерных реакторов, загрузить продовольствием под завязку. Опосля в каждую загнать человек по 400 десантников, только не ОМОНовцев, они здесь нужны, и оттащить эти лодки к берегам вероятного противника. Потом затопить. Недалече от берега, метров эдак двести-триста. Вот-те все решение проблемы обороноспособности. Как токо супостат решит напасть на Рассею-матушку, дал команду, опять же ежели связь сработает, а то как в Грузии ни хрена ее, как всегда не будет, и через торпедные аппараты повыскакивает десантура на вражий берег, как тридцать три богатыря, и начнет там всех подряд гонять!

Главное, Эдуардыч, подумай сам, расходы разовые, на тушенку и буксировку. Затопил подлодки и забыл про оборону, можна спокойно своим делом заниматься! Генштаб разогнать, флот не нужон, и на бригады да командования бог весть какие тоже можна плюнуть и растереть. Вот это, брат, есть оптимизация оборонных расходов. А то вы все там по мелочам оптимизируетесь, авиаполки в базы переделываете. Не дело так…

Голова, она дана, чтоб мыслить, а не фуражку носить! Ну, как говорится, за реформы! Да мы за них опосля сокращения не токо в Сибирь и на Дальний Восток поедем, но и в Куршавель, на Канарские острова и прочие кулички, где Макар телят не гонял, а вы, наверное, бывали, так что знаете, как там жизнь нелегка. Ничаво, дорогой ты наш, прорвемся! Обнимаем.

С уваженьем дата подпись

По поручению личного состава полка попалковник Нехудабейвода.


Взято отсюда.
__________________
Добро всегда побеждает. Кто победил, тот и добрый!
souser вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования