| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
27.12.2018, 22:13 | #1 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Тред эффективного капитализма
Итак представим вы покупатель печенек. Вы покупаете печеньки сегодня. Треть еды выбрасывается. За нераспроданные печеньки убытки, капитал чтобы не прогареть вкладывает в цену тех что распродаст а так же постоянно сокращает себестоимость, когда печеньки становятся пальмовым маслом. Купили две пачки печенек? Молодец заплатили за третью которая отправится на помойку и скушали пальмового масла. Внимание вопрос, эффективность капитализма? Итак представим вы купили холодильник. Так как холодильников у всех уже куча, а за светодиоды холодильники покупать не будут, по ваши холодильники, будут работать все меньше ибо продавать то надо как-то. В итоге вы за ту же цену покупаете холодильник, который красивее со светодиодами тише и жрет меньше энергии, чем холодильник пятидесятилетней давности который до сих пор жив. Внимание вопрос эффективность капитализма? Итак представим, вы не любите дефицит и очереди как в ссср под конец когда он ставал рыночным по производству, но еще был социалистическим по ценам. И вот сейчас вдруг в вашем магазине продают все то же за такие соотношения к зарплате. То есть не скидки даже как в черную пятницу а именно такие цены. Какой будет дефицит и какие очереди? Вопрос эффективность капитализма в отстсвии очередей, в том что он может для всех всего наделать или таки просто не все могут все купить? Итак представим вы решили открыть свой бизнес, по вывозу мусора на полигон. Не работать на дядю. Все у вас идет так себе, но на хлеб с маслом хватает, но тут приходит гигант под который принимают законы и вы не у дел. А новая контора получившая тендер, устраивает мусорный коллапс. Эффективность капитализма? Спросите при чем тут капитализм? Как при чем, конкуренция же. Сильный есть слабого все дела. Итак представим. Есть производство средств производства, само по себе не выгодное, и вы начинаете торговать вместо производства средств производства. В итоге завтра вы ничего не производите, ибо не на чем. Эффективный капитализм, который стимулирует развитие общества?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
28.12.2018, 07:32 | #2 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571
|
Дефицит был искусственным, созданный правительством, его и сейчас можно сделать ровно таким же образом, так что не разумно эту пугалку приводить в сравнение. Сейчас дефицит еще проще сделать.Это новая завуалированная форма дефицита.Это из разряда искусственной безработицы уже. Далее, по логике вам доходчиво объяснять, что для этой работы (услуги) нужно завести несколько тысяч китайцев. Построить для них моногорода, школы, детсады. И это окажется выгодно. 西伯利亚我们
Цитата:
Еще раз - зачем так заботиться о недолюдях?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w Последний раз редактировалось fidel1ti; 28.12.2018 в 07:39. |
||
|
28.12.2018, 17:23 | #3 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
1. конечно же диверсии властей, одно только закрытие всех кроме одной табачных фабрик на ремонт, думаю понятно для чего делалось. 2. кооперативы и прочие паразиты на производстве, черные схемы которых были выкупить продукт в корумпированной связке, и продать подороже, для этой продажи в том числе и специально уничтожались продукты чтобы продавать. Тут похоже на операцию ы, когда все уже украли, но надо сделать вид что например картофель сгнил а не украили. Ну и конечно продажа зарубеж после снятия запрета внешней торговли, когда производилось море продуктов то же масло, но все оно утекало зарубеж. И многое другое. 3. дефицит как таковой на новые продукты, нового серийного производства не вошедшего в массовость, среди продуктов питания тоже были новинки. Никто не удивляется сейчас когда выстраиваются очерди за новым айфоном, просто потому что продукт новый. 4. разница между зарплатами и ценами. таки ключевая как ты ни крути, но если сейчас поднять зарплаты в разы не подняв цены, то прилавки будут пустыми и будут очереди. реальная способность покупать. 5. коррупция торговли. в хрущевские, очень многое как законодательно перестали наказывать, так и цели стали другие у производства. выразилось это в том числе в коруупцию торговли, когда в магазинах пусто, но никто не голодает и в холодильниках все есть. не говоря уже о собственно том как вообще изменилось производство, когда основными показателями промышленности стали совсем в рыночном виде. ну и конечно разгон артелей, которые тоже были важным моментом. Да конечно адский депрессив перед крахом это был ну уж прямая диверсия осознанная, но были и депресивные но центробежные силы после сначала попыток конвергенции а потом и вовсе перехода. Все это легко детектится по ценам. Пока экономика развивалась социалистически, с ростом производства товара его цена падала. Даже в войну цены на оружие падали, именно по причинам роста производства серий и так далее. А с либермановской, сначала цены перестали падать, а потом и вовсе их начали сдерживать дотациями и они начали расти даже с дотациями. Хотя это абсурд для растущей промышленности, растущей эффективности труда, без задачи получения прибыли. Это перестановка слагаемых которую никто не замечает как-то. Тут не только это а вообще. Люди в упор не замечают экономическую сегрегацию и все по капиталу. От каждого берется по способностям каждому дается по капиталу. Грубо но собственно никто и не скрывает. безработица итак исскуственная. серьезно думаешь что у человечества занятся нечем, или хотя бы даже у капиталистов нечем заняться. Цитата:
Делать станки не выгодно. чушь это. эффективность зависит о цели. если цель прибыль то для получения прибыли производство эффективно, но нам то втирают что капитализм эффективен в производстве благ для всех, а не прибыли. незачем пока они считают что они то не недолюди. делят на людей и нелюдей по признакам цвета пола и так далее, а не по признакам основного для системы, а именно отношению к средствам производства и капиталу.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
31.12.2018, 02:26 | #4 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=Sbxw81cfh_A Цитата:
https://youtu.be/nGcRkkmcywE?t=171
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 31.12.2018 в 02:30. |
||
|
31.12.2018, 10:16 | #5 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571
|
Государство- это народ подчиненный иерархии менеджеров. Куда возжи потянут, туда кобыла и поедет.
Социализм или капитализм, для народа разницы нет, лижбы все было, и чувствовал бы себя достойно и счастливо. На сегодня самая социалистическая страна это США, только там социализм слово запрещенное в употреблении, и заменяется другими словами. Цитата:
Цитата:
Добавлено через 20 минут Спрос есть, есть и предложения, значит это выгодно) Добавлено через 40 минут Про табак), через 30 лет в РФ будет полностью запрещена продажа табачных изделий. Мотивируется заботой о здоровье нации. Но шаги заботы какие то странноватые. К примеру как заботятся о курильщиках в США, из личного опыта, в американских сигаретах совершенно нет никотина и смол, они пустые для курильщика, только легкий дымок, все остальное отжато. Это я в сравнении с тем же мальборо, который продается в РФ. В США курять преимущественно только мальборо, по этому я сравниваю с этой маркой.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w Последний раз редактировалось fidel1ti; 31.12.2018 в 10:59. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
31.12.2018, 15:14 | #6 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
какая одна контора, ты там вверующий в невидимую руку чтоли? потребитель заплатит а не контора. Цитата:
Фиделити, ты ничего не понимаешь в социализме вот совсем.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 31.12.2018 в 15:18. |
||
|
31.12.2018, 15:42 | #7 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571
|
навеное, вот так жил в нем и нечего не понял)
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
31.12.2018, 15:45 | #8 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
в том, что бы заработал тот кто может и больше хочет.
Ты же не ставишь вопрос "для общества капитализм полезен или нет?" Опять же даже ответа нет. Сейчас не полезен, а если у руля адекватный "тиран" который знает куда и зачем идет человечество, то нормально. Капитализм в целом сам регулирует "сильнейшего" если вовремя пинки раздавать. Например корпорация хочет производить печеньки на пальмовом масле? Скрытый текст: |
||
|
31.12.2018, 17:36 | #9 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
опять нефля решил осветить проблемы мирового масштаба путем публичной демонстрации своего прочтения адама смита и карла маркса.
скучно.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
02.01.2019, 00:33 | #10 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
И за убытки конторы для начала заплатит именно фирма, и сможет ли она компенсировать потери за счет клиентов-не факт. Клиенты могут пойти и другие печеньки купить. Или просто не покупать их. Если выбора нет, тогда это монополизм. Причем при "социализме" он и при социализме есть, обычно в еще худшей форме. Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 02.01.2019 в 00:46. |
||
|
|