[Архив] Свобода - Страница 5

**SaDraK** · 09.04.2006, 22:15

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

Deo · 10.05.2006, 01:13

свобода не есть свобода желаний, поступков, мыслей.. свобода - это чувство единства со всем миром, с каждым листочком, с каждой пылинкой, с каждым живым существом.. когда растворяешься в движении ветра, дыхании человека, его мыслях, чувствах.. когда твое тело - лишь часть этого мира, а ты сам - весь мир, там нет даже такого слова - "свобода", там Я - это все, и все - Я.

**=\/=SITH=\/=** · 10.05.2006, 14:15

Obscurus
Я привел пример, чтобы меня поняли что я имел ввиду

Не нравится моё ИМХО не читай, а бредовым ты не имеешь право его называть.
Получая одну свободу, ты теряешь другую, Obscurus
не согласен, тоже бред? Нельзя получить полную свободу во всём
тоже по-твоему бред?

**Кет** · 10.05.2006, 17:41

Цитата:

Сообщение от VsithV

Нельзя получить полную свободу во всём
тоже по-твоему бред?

Цитата:

Сообщение от Obscurus

Согласен лишь, что абсолбтно свободным быть нельзя.

это он сказал.

Стих феофана - красивый, но не во всем согласен.

Obscurus · 10.05.2006, 17:42

VsithV
Я лишь заметил что твой пример приземленый.

**=\/=SITH=\/=** · 12.05.2006, 11:14

Нашел в инете такое высказывание:
По-настоящему любишь только то, что любишь в данную секунду. Тогда принадлежишь избранному безраздельно. Но лишь на миг - и это свобода....

**†Raven†** · 15.05.2006, 05:03

В духовном плане я абсолютно свободен.
Абсолютной же физической свободы быть не может в принципе.

Lellyan · 15.05.2006, 11:31

Упоминались тут дети,одднажды...вот что на эту тему
Вспомни сердцем. Вернись назад, вернись назад и назад. ….. некоторые дети с самих ранних лет смотрят в голубое летнее небо и ждут тех, кто никогда не приходит. Потому что они знают. В небесах должно быть чудо, но оно потускнело и исчезло…..
вот почему у детей больше свободы..они верят в чудо и вобще просто ВЕРЯТ мы же делаем это с опаской или вобще не делаем..мы сами ограничиваем себе свободу,тем,что ставим границы во всем,поведении,мыслях,действиях...
Одни границы нужны,как моральные...а другие же не нужны..но мы их все равно устанавливаем...
p.s. ну и бред написала...ну да ладно..

AsH · 15.05.2006, 14:41

Абсолютная свобода не возможна просто по физическим законам. Да и не нужна она. От этого только хуже будет.

666Alex777 · 16.05.2006, 07:48

Цитата:

Сообщение от SaDraK

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Тут на Sadrak'a долго и неоригинально матерились - прим. Термоса.

**vel33** · 16.05.2006, 12:49

Абсолютной свободы не бывает. Физически никто не может быть свободен полностью. Тотальная же духовная свобода, по моему мнению доступна только святым и подлецам

**Uncle Splin** · 16.05.2006, 20:14

Цитата:

Сообщение от DarkRaven

В духовном плане я абсолютно свободен.

это тебе так кажется

Или ты сейчас не обремененный никакими духовными принципами пойдешь и например прибьешь кого-нить, или может пойдешь и родителей своих оскарбишь, или ....
Это так, один из примеров ограничений морально-духовных.

JKt · 16.05.2006, 21:01

сплин
Прально. Нельзя быть свободным абсолютно, да и не нужно это, все хорошо в меру, но вот меру эту надо самому выбирать, иначе можно лишиться всякой свободы.

Deo · 16.05.2006, 21:56

Цитата:

Сообщение от JKt

Нельзя быть свободным абсолютно, да и не нужно это, все хорошо в меру, но вот меру эту надо самому выбирать, иначе можно лишиться всякой свободы.

как человек, живущий по законам, которые сам же и выдумал..
вы просто не знаете, что значит быть, абсолютно свободным. )

JKt · 17.05.2006, 02:29

Хоть одним глазком бы взглянуть на того кто знает

**^Фео^** · 17.05.2006, 20:53

Свобода означает ответственность.Вот почему большенство людей боится свободы.
Бернард Шоу

Deo · 17.05.2006, 21:23

Цитата:

Сообщение от Феофан

Свобода означает ответственность.Вот почему большенство людей боится свободы.

очень глупое высказывание ) видать, Бернард никогда не был свободным
и не боиться, а "не умеет"

Цитата:

Хоть одним глазком бы взглянуть на того кто знает

лучше всего сможет испытать истину тот, кто претворит её в себе )

**Uncle Splin** · 18.05.2006, 10:50

Цитата:

Сообщение от Deo

очень глупое высказывание ) видать, Бернард никогда не был свободным

каждый думает по своему...
Бернард был прав ибо свобода от моральных и социальных догм это таки большая ответсвенность

Deo · 18.05.2006, 18:32

Цитата:

Сообщение от сплин

Бернард был прав ибо свобода от моральных и социальных догм это таки большая ответсвенность

он ведь не сказал, что свобода - это свобода от нравственности, он говорит, что это ответственность. Свободный человек более не ведом ни представлениями о морали, ни связан социальными нормами, это верно... потому что нравственность теперь в самом его существе, а законы общества не являются для него границами... Да, теперь можно сказать, что он свободен от моральных и социальных догм. Но разве это может быть ответственность? :-) это именно свобода, не меньше
Возможно, он говорил не о свободе, а о том, чего боятся люди, возможно, ошибаюсь я.. Но понятия "свобода" и "ответственность" мне кажутся несовместимыми..

AsH · 18.05.2006, 19:12

Цитата:

Сообщение от Феофан

Свобода означает ответственность.Вот почему большенство людей боится свободы.
Бернард Шоу

Согласен

**Червь Угаага** · 19.05.2006, 10:41

Свободы, на мой взгляд, нет. Это иллюзия. Человек всегда не свободен. Он не властен не над собой не над миром а, следовательно, подчиняется законам этого мира и не в силах изменить этого. И даже чтобы жить, ему нужно дышать, а это уже принятие правил мира и значит не свобода. ИМХО…