Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2019, 14:59   #1
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Kenshi


Дата релиза: 06.12.2018
В раннем доступе с 20.03.2013 (!!!)
Жанр: RGP / RTS / забагованное тормозное инди без графона / сто лет разработки
Разработчик / офф. сайт: Lo-fi Games
Купить: Steam, GOG

Описание: (взято с сайта GOG, в стиме текст написан не руками) Kenshi – ролевая песочница, действие разворачивается в открытом мире; вы окажетесь в суровой пустоши, где царит закон клинка. Игровой процесс нелинейный, так что вы можете быть поселенцем, торговцем, вором, повстанцем, искателем приключений, фермером, рабом... или просто пищей для каннибалов.

Ваша главная цель – выжить. Обучайте своих бойцов, чтобы они из жалких неумех стали мастерами меча, не оставляйте раненых на поле боя и доберитесь до дома живыми. Вы не избранный с особыми способностями, убить вас не сложнее, чем всех прочих. Вы – не особенный... пока сами таким не станете.
  • Играйте за одного персонажа или наберите целый отряд: пусть жалкие неумехи станут искусными воинами.
  • Выживите в безжалостном мире: рабство, каннибалы, дикие звери и голод – опасность подстерегает повсюду.
  • Стройте крепости, изучайте технологии, создавайте снаряжение и объявляйте войну другим группировкам.
  • Исследуйте дикие земли одного из крупнейших игровых миров одиночной игры на сегодняшний день.
  • Никакой автонастройки уровня сложности. В этом мире не водят за ручку и не ждут, пока вы наберетесь опыта.

ИМХО:
Скрытый текст:
Наверное даже хорошо, что я игнорировал это творение до релиза, так долго ждать - уже давно наигрался бы.
Игра - совершенно прекрасна. Воплощает в себе то, за что я вообще люблю компьютерные игры и какими они должны быть, по моему мнению. Если сравнивать, то это, пожалуй, если Mount & Blade совместить с The Fall. Или что-то в этом роде.
Жаль, что техническое исполнение никуда не годится.

Прикол в том, что Kenshi - песочница в открытом мире, который притворяется функционирующим самостоятельно, без игрока. Это не набор иконок с активностями, и не срежиссированное кинцо. Все что тут происходит, это следствие работающих механизмов открытого мира, где продуманы ответные реакции на большинство действий игрока.

Игровой процесс описать трудно. Но очевидно, что придется страдать. Поначалу мародерить, подворовывать, махать киркой, но в дальнейшем отряд разрастется, можно выбрать место и построить там свой лагерь, со временем он превратиться в полноценный поселок с укреплениями и десятками персонажей в нем обитающих. Исследование новых технологий, добыча руды, фермерство (зависит от условий, я кактусы выращивал, гнал из них ром и продавал в ближайшем городе), кузнечное дело, ткацкое... Короче есть замороченные производственные цепочки.
Но со временем, помимо голодранцев, твой поселок приглянется местным бандам, владельцы земель могут потребовать дань. Рейды на тебя, рейды твоих отрядов по руинам в поисках древних технологий (нужны для исследований), союзы, войны...
Тут так много всего, что сложно описать процесс, ибо у каждого все будет по разному. Можно даже городе прикупить здания и открыть свой магазинчик. Или охотиться за головами, или торговать рабами, или самому попасть в рабство.

В процессе придется часто терять все и восставать из пепла. Можно даже конечности потерять и заметить их роботизированными протезами.
Игра генерирует истории, что только в путь. Возвращался небольшим отрядом с рейда по руинам с крутыми чертежами древних технологий (очень уж хотелось поставить скорострельные турели на стены своего поселка, чтобы этим любителям требовать дань больше не хотелось ко мне ходить), наткнулся на шайку людоедов. Из-за перегруза убежать не смогли, завязался бой. К ним подоспели еще... и еще. В итоге несколько человек упали без сознания. Не долго думая, часть людоедов схватила одного и утащила в лагерь. Привязали к столбу и начали жрать заживо. Пока я остальными подтянулся спасать, руку он уже потерял. Быстро залатали и утащили его на себе.
Потом отдельная история, как пытались добыть нормальный протез.
Для меня эта штука стала открытием и сожрала уже кучу времени. Иной раз даже не запускаю, чтобы выходные подольше казались.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 17:31   #2
100й лох
 
Аватар для 100 вопросов
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: обычный город
Сообщений: 2,245
Репутация: 280 [+/-]
Из того, что ты написал, я так понял, что одним персонажем в этой игре прийти к успеху всё же нереально? В любом случае придётся разрастаться до отряда?
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Жаль, что техническое исполнение никуда не годится.
В каком смысле? С оптимизацией всё печально?
100 вопросов вне форума  
Отправить сообщение для 100 вопросов с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 19:20   #3
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,620
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 100 вопросов Посмотреть сообщение
Из того, что ты написал, я так понял, что одним персонажем в этой игре прийти к успеху всё же нереально? В любом случае придётся разрастаться до отряда?

В каком смысле? С оптимизацией всё печально?
Там такие толпы бегают, что одним нереально. Просто окружат и запинают.

Не с оптимизацией, а вообще технически и т.д. выглядит как гавно. Но если не обращать на это внимания, то песочница шикарная.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 20:30   #4
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 100 вопросов Посмотреть сообщение
Из того, что ты написал, я так понял, что одним персонажем в этой игре прийти к успеху всё же нереально? В любом случае придётся разрастаться до отряда?
Можно играть одним, но тогда покрытие механик будет небольшим.
Тут можно иметь несколько отрядов, в каждом по 20 тел, но какой максимум под контролем игрока - я не знаю.

Сам играю отрядом из пяти человек и еще десяток работает в моем поселке. Тут можно настраивать задачи персонажам по приоритету и очередности.
Например даешь задачу добывать руду, потом задачу делать из нее листы железа. Так персонаж будет добывать руду, пока это возможно (есть куда складывать), потом начнет переделывать ее в железо, но если появится возможность еще руды добыть - пойдет за ней.
Так можно настроить пачке людей кучу задач по важности. Если грамотно сделать, производство будет бесперебойно работать. Заодно и прокачаются (тут от действий прокачка идет), лишь бы не бездействовали.
Так что пока твой герой обворовывает городские магазины, в поселке кипит работа.

Мой герой сейчас в одно лицо в состоянии раскидать отряд бандитов, но раны заживают долго (аптечки просто убирают кровотечение), поэтому лучше для вылазок использовать несколько человек. Плюс, если тебе отрубят ногу, будет кому тебя тащить на себе.
Как-то кончились запасы еды среди пустошей, от голода некоторые в партии шли медленно и порой падали в обморок, что пришлось на себе их тащить (было быстрее). Иначе всех точно сожрали бы какие-нить хищники.
Цитата:
Сообщение от 100 вопросов Посмотреть сообщение
В каком смысле? С оптимизацией всё печально?
Графон, оптимизация, поиск пути (хотя в целом можно отправить по карте на неск. километров в даль, но иногда не срабатывает и персонаж делает лишние петли или вообще останавливается).

Последний раз редактировалось Leo; 26.01.2019 в 20:34.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 22:58   #5
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,222
Репутация: 653 [+/-]
Впервые поиграл в эту игру в 2013, потом практически не притрагивался к ней до релиза. Прокачал парочку поселений до предела и ещё куча контента осталась не тронутой. Игра хороша, но отсутствие оптимизации угнетает. Радует, что разработчик не забросил игру и продолжает поддерживать её даже после релиза с учётом того, что он долгое время занимался ей в одиночку.
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot на форуме  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 08:15   #6
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,569
Репутация: 1041 [+/-]
Я походу единственный в этом мире кому игра не зашла.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 09:48   #7
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Я походу единственный в этом мире кому игра не зашла.
Ты странный.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 22:43   #8
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,569
Репутация: 1041 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Ты странный.
Ну не нравится мне когда идет стройка ради стройки...
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 16:39   #9
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,214
Репутация: 728 [+/-]
Пробовал игру незадолго до релиза (около полугода назад).
Послевкусие от нее можно сравнить с просмотром атрхаусного кино. Поначалу смотришь потому что прочел кучу хвалебных отзывов, затем тебе даже начинает нравиться, но когда выключаешь, то не можешь сообразить зачем это всё было.
Безусловно у игры есть какое-то очарование. Но игровой процесс очень рутинный и бессмысленный.
Миру буквально насрать на игрока. Но не потому что так типа задумано для атмосферы, а потому что в нем тупо куча болванчиков, населяющих убогие низкополигональные халупы и совершенно никакой имитации жизни. Ты как будто попадаешь в кому, и тебе снится пустынное чистилище.
Хочешь иди туда. Хочешь туда. Хочешь подолби тот камень. А хочешь этот. Подолбил? Продай выдолбленные куски в баре. Продал? Купи себе заточенную железяку. Купил? Иди дай кому-нибудь люлей. Не получается? Толпы бандитов обижают? Откайти их в город, понаблюдай за тем, как с ними расправляется охрана, облутай. Найми второго оборванца, купи ему заточенную железяку...

В итоге лично мне это "веселье" надоело сразу после того как я прокачал партию из 5 человек, которыми разуплотнял пачки бандитов. Побродил по карте, посмотрел "города". Мертвые, унылые, без нормальных квестов, без смысла. NPS слоняются возле тебя с таким видом, словно им под страхом смерти запретили просить тебя убить их, но именно этого им хочется, чтобы отмучиться и попасть уже в ад.
Строить лагерь даже не стал. Потому как цель этого мероприятия не ясна. Мотивации ноль.
Уж не знаю, насколько игра стала осмысленнее после релиза. Есть мнение, что автор просто устал ее пилить и выкатил как есть, чтобы отправиться в клинику лечить глубокую депрессию.

Последний раз редактировалось ArtVik; 01.02.2019 в 16:42.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 17:22   #10
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Мотивации ноль.
Это основная проблема песочниц.
Наверняка, если бы был прогрессбар с % защенных руин или еще какая-нить псевдомотивация, то воспринималась бы проще.
Так что да, если игрок не смог поставить себе цель (как глобальную, так и цепочку более краткосрочных) и игра не смогла никак мотивировать развлекать себя самому, то делать тут конечно нечего.
У самого такое было во многих инди-песочницах. По сути все бесконечные выживалки не играю - не могу придумать, как себя развлекать там. Недавно ребенок предлагал с ним в Майнкрафт сыграть, я дольше 15 минут не продержался в игре - делать нечего, уныние не выносимое, хотя раньше залипал.

Обратный пример, Mount & Blade. Не понял пока, что это за триггер у меня, но игра втянула и, хоть она бессмысленная и цели там нет, оторваться было невозможно. И так десятки раз - как ни начну, так на недели другие игры не нужны (уверен, что этот баг моей вовлеченности воспроизводится до сих пор).

С сабжем сработал второй вариант. Провалился в игру и всегда было чем себя развлекать. С менеджментом поселения часто приходится играть на максимальной скорости, Но потом могут быть всякие штуки. Например крестовые походы святой нации на меня.
Искусственная мотивация к развитию - потребность отстраивать оборону. Приходится заниматься исследованиями, чтобы все укрепить и ускорить производство, а для этого нужны редкие чертежи, а для этого нужно рейдить руины в дальних уголках карты, а для этого нужен сильный отряд с крутым эквипом и так далее.
Большой бесконечный цикл.

Но песочницы быз цели, ачивок и прочих привычных мотиваций поиграться это и правда не для всех.
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Уж не знаю, насколько игра стала осмысленнее после релиза.
Тоже не знаю, до релиза не играл. Но у NPC есть некое расписание, когда воровством занимался, мешало все время. Скелеты, например, работают круглосуточно и не спят. Сложнее обворовывать их лавки, а там самый сок.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 18:00   #11
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,214
Репутация: 728 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Это основная проблема песочниц
Ну как бы песочница, на мой взгляд, должна прежде всего хоть как-то вознаграждать игрока за потраченное время. Углублением механик, визуальными плюшками, отзывчивостью мира.
В Kenshi абсолютно непонятно, зачем мне огораживать забором 3,5 уродливых халупы. Что за этим последует?

Цитата:
Обратный пример, Mount & Blade
Буквально недавно оторвался в очередной раз от нее. Щупал одну из самых масштабных модификаций - Prophesy of Pendor. Очень рекомендую, если еще пробовал.
Вот там да. Развитие своего рыцарского ордена с возможностью апрегрейда лошадей, оружия и брони - сказка.
Ну т.е. я реально затащился от возможности собрать армию, которая будет выглядеть как я захочу.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 21:27   #12
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Ну как бы песочница, на мой взгляд, должна прежде всего хоть как-то вознаграждать игрока за потраченное время.
Это все вкусовщина. Мне эта игра дает куда больше возможностей и интереса развиваться, чем M&B. Песочницы и правда игры нишевые, тут уж ежели кому не зашло, и спорить не о чем.
Но я тут для себя нашел кучу занятий на большой кусок времени и очень доволен, что даже бесцельная песочница может быть так увлекательна.

За мод спасибо, попробую. Старался их избегать, ибо они все выглядят, как поделие корявое. Что уж говорить, когда и сама M&B так выглядит.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 00:39   #13
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,256
Репутация: 431 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
За мод спасибо, попробую. Старался их избегать, ибо они все выглядят, как поделие корявое. Что уж говорить, когда и сама M&B так выглядит.
Вот это ты зря, очень много хороших и проработанных модов.
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.
Без_Имени на форуме  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 00:59   #14
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,222
Репутация: 653 [+/-]
ArtVik, ну глобальный сюжет всё-таки присутствует, просто он не тычет тебя носом в себя и не заставляет себя развивать. Хочешь узнать что случилось с миром и как он таким стал - собирай обрывки информации из книг и разговоров, изучай руины. Хочешь, можешь изменить мир - уничтожить все основные нации или привести одну из них к тотальной доминации. В общем ты ставишь себе цель сам и сам к ней стремишься. Правда механик взаимодействия с миром в этом плане всё-таки маловато, но ожидать большего от полутора человек всё-таки не стоит.
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot на форуме  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 10:51   #15
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,214
Репутация: 728 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
Хочешь узнать что случилось с миром и как он таким стал - собирай обрывки информации из книг и разговоров, изучай руины.
Дык я об этом аспекте ничего плохого и не писал. Напротив, могу сказать, что в плане атмосферы мне игра очень понравилась и даже страшненькая для нынешнего времени графика вообще не смутила.
Просто заняться в игре особо нечем, как мне показалось.

С релизом, кстати, что-то значимое добавили? Думаю попробовать еще разок втянуться.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 11:50   #16
Модератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,264
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
С релизом, кстати, что-то значимое добавили?
Не могу знать, играть начал только на НГ-выходных, в уже пропатченную релизную версию. До этого про игру вообще ничего не знал, случайно увидел в стиме в вишлисте у супруги.

На оффсайте пров версию 1.0 нет патчноута, только новость о выходе. По-моему на релизе автор именно карту закончил делать. Послерелизные патчноуты содержат только правки багов.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования