Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2010, 23:05   #341
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
СОЛДАТ.
Мда,всё ясно.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Один командовал, ещё проверить надо, а другой принимал непосредственное участие, чуешь разницу?
Ну тогда Полтавское сражение выиграл не Пётр 1,а его солдаты и офицеры.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Я не списываю, это факт. Можешь даже в календарь заглянуть, проверить.
То есть если бы мы воевали летом,мы бы потеряли куда меньше,чем финны и выиграли бы войну за пару недель? Мы имели в 1,6 раза больше солдат,чем финны,в десятки раз больше танков,самолётов и артиллерии. Военная промышленность Финляндии была представлена всего тремя заводами. И несмотря на это,мы потеряли в 2 раза больше,чем они. И условия были отнюдь не нечеловеческие:
Цитата:
Некоторые исследователи и мемуаристы пытаются объяснить неудачи в том числе и погодой: сильными морозами (до −40 °C) и глубоким снегом до 2 м. Однако как данные метеорологических наблюдений[39], так и другие документы опровергают это: до 20 декабря 1939 года на Карельском перешейке температура колебалась от +2 до −7 °C. Далее до Нового года температура не опускалась ниже −23 °C. Морозы до −40 °C начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причем мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся, о чём писал и Маннергейм[27]. Никакого глубокого снега до января 1940 г. также не было. Так, оперативные сводки советских дивизий от 15 декабря 1939 г. свидетельствуют о глубине снежного покрова в 10-15 см[27]. Более того, успешные наступательные действия в феврале происходили в более суровых погодных условиях.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE%D1%82%D0%B0
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Какую?
О Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Что французскую армию хвалила вся Европа, я ж сказал уже.
Поищи сам,если тебе интересно. Франция была великой державой вроде как.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 23:16   #342
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Мда,всё ясно.
Я вот как прочитал твои посты, сразу ясно стало, детский сад.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Ну тогда Полтавское сражение выиграл не Пётр 1,а его солдаты и офицеры.
Конечно Пётр, махал своей дубиной, один всех вырубил, а армия в картишки резалась в это время .
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
И несмотря на это,мы потеряли в 2 раза больше,чем они.
Правильно, хотя нападающие несут потери 1:3, о чём нибудь это тебе говорит? Википедия как источник, Гарри Поттера ещё процитируй.).
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Поищи сам,если тебе интересно. Франция была великой державой вроде как.
Что всё что ли, сдулся?
__________________
Не верь, не бойся, не проси.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 14:13   #343
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
amn133, Шайтан-батыр,
прежде чем спорить о Финляндии, прочитайте хоть "10 мифов о второй мировой", чтобы не фейлить. Это, кстати, к вопросу
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Почитай военную литературу
Какую?
Кстати, цитата выше - почти дословная копия написанного в "мифах". Так что отсылки к Википедии как к плохому источнику безосновательны. Там есть ссылки, кому что не ясно - может по ссылкам пройти и почитать. И к "мифам" это же относится.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Википедия как источник, Гарри Поттера ещё процитируй.).
Из всех книг только ГП знаем, и то моими стараниями? Заметно.
Цитата:
Сообщение от amn133 Посмотреть сообщение
Правильно, хотя нападающие несут потери 1:3
Не "несут потери", такого нормальное соотношение сил между наступающими и обороняющимися на линии главного удара. Это несколько разные вещи как бы.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 29.08.2010 в 14:27.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 17:02   #344
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Тут многие говорили,что Жуков был мясником,не жалел жизни солдат и тому подобное. А почитайте его распоряжения:
Цитата:
Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и [требование] приказа фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.

Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.

Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:

Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта; Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности; Немедленно прорваться между населёнными пунктами и, не задерживаясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слободу, Рассвет и вклиниться до Левшина.

Исполнение донести мне к 24.00 27.1
Цитата:
Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей.
Цитата:
В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2—3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте
.
А вот кое-что про его полководческие способности:
Цитата:
Так, например, говорили, что при контрнаступлении под Москвой Западный фронт понёс больше потерь, чем Калининский (ЗФ — 100 тыс. и КФ — 27 тыс.). Но при этом умалчивали, что в составе Западного фронта было более 700 тыс. войск, а Калининского — 190 тыс. Если же брать потери в процентном отношении от общей численности войск (что более правильно), то картина получается совсем иная. Безвозвратные потери Западного фронта под командованием Г. К. Жукова составляют 13,5 процента от общей численности войск, а Калининского 14,2 процента. В Ржево-Вяземской операции у Жукова — 20,9, а у Конева — 35,6 процента; в Висло-Одерской — 1-го Белорусского фронта 1,7, а 1-го Украинского [468] — 2,4 процента; в Берлинской операции, где наиболее крупная и сильная группировка противника противостояла 1-му Белорусскому фронту, потери 1-го Белорусского фронта — 4,1, а 1-го Украинского фронта — 5 процентов. Потери 2-го Украинского фронта (Р. Я. Малиновского) в Будапештской операции в 1,5—2 раза больше, чем в Берлинской операции Г. К. Жукова. И так во всех операциях.
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=25440037
Хотя,наверное,опять источник раскритикуют.)) Когда человека припирают к стенке аргументами,он прибегает к стандартной отмазке-подвергает сомнению источник. "Ваши данные неверны,потому что они колют мне глаза".
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 11.09.2010 в 22:25.
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность, новейшее время

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования