| |||||||
Mass Effect Обсуждение игр серии Mass Effect, решение технических проблем |
|
Результаты опроса: Лучшая часть трилогии на Ваш выбор: | |||
Mass Effect | 206 | 43.55% | |
Mass Effect 2 | 246 | 52.01% | |
Mass Effect 3 | 139 | 29.39% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 473. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
31.05.2010, 23:24 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Вселенная Mass Effect
Сообщений: 3,824
Репутация: 260
|
Обсуждение вселенной Mass Effect
Почва к размышлению: Способы общения рас между собой Мотивы жнецов: откуда растут ноги Соседние темы: Персонажи и расы вселенной Mass Effect Книги и Комиксы по вселенной Mass Effect Данная тема предназначена для обсуждения особенностей вселенной Mass Effect, которые не нашли свое место в соседних темах. P.S. Если есть идеи по улучшению темы, пишем мне в лс. Последний раз редактировалось Sheparded; 08.05.2016 в 13:47. |
||
|
12.02.2019, 18:06 | #1781 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,698
Репутация: 1136
|
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
05.10.2019, 10:11 | #1782 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Ознакомился с темой, захотелось поделиться своими впечатлениями от трилогии. Если говорить в целом, то вся трилогия ну очень понравилась, такая грусть накатила когда все закончилось, музыкальное сопровождение потрясающее, заметил что его иногда используют ютуберы в своих обзорах.
В первой части понравилась завязка, было желание разобраться в происходящем, интересный сюжет и главный злодей, всреча с ИИ протеан и еще больше вопросов. Ощущение что смотришь фильм, настолько погружаешься. Первая встреча с хасками была жуткой. Зря только исследовал все планеты на Мако, на игру почти никак не влияло. Вторая часть был уверен что не запустится, так как есть только нетбук и монитор, но на удивление установились и вторая и третья часть. В них поразил дизайн и проработка уровней, корабля и экипировки, всевозможные детали, полупрозрачные оранжевые доспехи и очки, смотрится очень здорово, действительно футуристический мир будущего. Вторая часть в этом плане + улучшенная боевка стала огромным шагом вперед, сюжет также на высоте. Из союзников больше всего понравился Грюнт, давал ему дробовик, в умениях сильный барьер и много здоровья, и вот он никогда не подводил, сразу врывался в гущу врагов и наводил шороху. Легион еще классный, но он только в конце игры появился, толком не успел опробовать. Понравилось начало игры и встреча с Призраком, получение новой Нормандии, спасение Гарруса, сбор команды, Ария Т’Лоак, СУЗИ, Мордин, играл в нее год назад но до сих пор не забылось. В третьей части больше всего разнообразия и ну очень красивые виды и панорамы, особенно в конце, не столько слушал жнеца, сколько любовался космосом, так красиво и масштабно сделано. Спуск под воду и разговор с Левиафаном, управление ходячим роботом, кувырки от выстрелов жнеца, финальный прорыв к Цитадели, нагоняющие ужас Банши, не было ощущения однолинейности и коридорности, постоянная динамика и экшен. Ну и вечеринка с фото на память это что то. Что касается сюжета и взаимодествия с командой они показались пресными, уже не было той атмосферы как раньше. Очень надеялся что когда будет собран флот, будет возможность космического сражения, как например в SW: Empire at war, что можно будет сражаться хотя бы Нормандией, но по итогу сбор флота ни на что особо не влиял, только короткометражка. Не хватит слов, чтобы даже самую малость передать все эти впечатления от игры, достаточно просто погрузиться в этот мир. Не исключаю что такие игры со временем вытеснят кинофильмы и телевизор. Если надумаю когда-нибудь проходить повторно, хотелось бы опробовать Стража, третью часть проходил Солдатом на адреналине. |
||
|
05.10.2019, 16:52 | #1783 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Очень жаль что тему Карпишена превратили в попсу которая еще и крайне глупо выглядит. Как бы хотелось хотя бы в текстовом виде его сценарий увидеть. Тема темной энергии убивающей галактики ну просто в разы эпичней и интернсней чем очередные долбанные роботы. Очень жаль.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
05.10.2019, 18:31 | #1784 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Тоже не покидает ощущение что из третьей части не выжали и половины возможного, заключительная часть где так важно не упустить ни одной детали и одушевить героев... хочется верить что сценарист был вынужден уйти в результате борьбы за будущее проекта или что его «попросили». Интересно, а в KotoR это он придумал завязку, когда главный герой узнает правду о себе? настолько это было неожиданно и застало врасплох.
А в какой игре реализована идея темной энергии? вспомнился только фильм Star Trek, но там какой то красной жидкостью планеты уничтожали. И если какая то энергия способна уничтожать галактики, то как ей можно сопротивляться? героям наверное остается лишь ждать своей участи, сложно будет построить игровой сюжет. |
||
|
05.10.2019, 19:31 | #1785 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Какраз в этом весь смак был. Проблема была действительно оригинальная и сложная. Решение там лежало в эффекте масс. Именно использования нулевого элемента по галактике провоцировало разрастание темной энергии которая намного быстрее обычного гасила звезды. И именно над этой проблемой бились жнецы миллионы лет.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
05.10.2019, 21:57 | #1786 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
ого вы тут вспомнили забытую просраную печальку.
да хотябы на худой конец вот та теория индоктринации еще норм была, типа из гумманных соображений Шепу втерли сказку, ибо все равно ведь не поймут. понятно что и это очень и очень спустя рукова, ибо проблема с темной материей вообще никак игроку не доносится, но хотябы уж так. но они и это втоптали выпустив расширенную версию. хотя может и нет, ибо оно как-то все же двояко выглядит - с одной стороны пошли на поводу у ноющих и тем самым показали то что они хотели(то есть толсто так набросили\индоктринировали) или может ничего они там не подразумевали и это действительно недоработка.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 05.10.2019 в 22:07. |
||
|
05.10.2019, 22:25 | #1787 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Да конечно все это просто недоработки и попытки фанатов выдать желаемое за правду. А фанаты сочиняют как правило гораздо лучше многих горесценаристов. Даже тему чужих взять, насколько фанаты лучше писали предыстории чем то что в итоге Дед в маразме наснимал.
Карпишен талантливый мужик. Жаль что все так получилось. Но, хотя бы набумаге очень бы хотелось увидеть его завершенную версию. Хотя бы более отточенную развязку и историю жнецов.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
05.10.2019, 22:28 | #1788 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Погуглил про темную энергию, теперь стало понятно почему так много нестыковок, насколько понимаю Карпишин уже в первой части представлял себе общий контур, и название игры Mass Effect не с потолка взяли. В первой части жнец это была мощная сила, у которой не было и тени сомнений в своей победе над аборигенами. И задача соответствует их масштабу и многотысячелетнему существованию. А конфликт органиков и синтетиков вообще ни о чем, думаю можно было найти 100500 других решений, зачем жатву из-за этого устраивать.
Спасибо за наводку, интересно было узнать альтернативную версию. стыдно сказать, но про Mass Effect узнал только недавно, когда искал во чтобы поиграть. Так что для некоторых игра вновинку, такое пропустить, вот где печалька. Еще Ведьмака 3 осталось пройти, но это комп новый нужен. и Heavy Rain тут на форуме советуют. Это в приоритете будет. Последний раз редактировалось Meole; 05.10.2019 в 22:39. |
||
|
06.10.2019, 00:00 | #1789 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Ну естественно. Карпишен разворачивал именно тему масс эффекта. И ставил это во главу глобального сюжета. То во что завернули финальную версию без него - синтетика вс органика, к масс эффекту имеет отношение чуть больше чем никакого. К концу эффект масс стал лишь декорацией. Хотя еще во второй части был квест на одной из планет с кварианцами, где прямым текстом говорилось об аномальном угасании местной звезды. И что они ведут расследование этого явление. Т.е. уже там пошел плавный ввод игрока к интереснейшей завязке. Которую просто дальше выбросили с концами.
Так же в финале, я так понимаю, планировался некий действительно решающий выбор, где человечество должно было бы пожертвовать собой, чтобы помочь жнецам решить задачу с темной энергией или противостоять им и подвергнуть галактику угрозе исчезновения. Пытаясь решить задачу уже лично, зная о надвигающейся проблеме. Плюс вполне укладывалось в интереснейший сиквел, где можно было бы показать упадок нашей галактики, погибающей от темной энергии и после разрушения жнецами. Запрет на использование эффекта масс, биотики и т.п. без разрешения. И кучу всего остального что вытекало бы из такой интересной ситуации.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
06.10.2019, 11:40 | #1790 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Все равно не понимаю зачем было менять коней на переправе если уже была отличная заготовка. Карпишин вроде покинул проект еще на этапе разработки второй части. В итоге пошли по пути упрощения. Про квест вспомнил, там еще на солнце нельзя было долго находиться и были перестрелки с гетами, сейчас проверил планета Хестром называлась.
А не слишком важную роль отводят человечеству? За столько времени жнецы с их возможностями могли просчитать и провести безмерное количество опытов с нулевым элементом, в том числе и чужими руками, и все безрезультатно. Если они ждали пока кто-нибудь найдет решение, то почему не сливали всю имеющуюся инфу чтобы ускорить процесс? А тут вдруг люди появились, едва только начали открывать для себя космос и тут же порешали все вопросы со жнецами и темной энергией. Сиквелы да, можно было бы развивать идею, жаль что она так и останется на бумаге. |
||
|
06.10.2019, 11:55 | #1791 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,698
Репутация: 1136
|
Meole, чем проще, тем больше людей привлечёт. А то вдруг кто-то не сможет понять сюжет.
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
06.10.2019, 12:12 | #1792 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Жнецы там делали две задачи. Первая это собирали новые продвинутые расы, и лепили из их биоматериала по их подобию сверх организм, нового жнеца, наполовину механического наполовину биологического, после чего он добавлялся в подобие нейросети между жнецами, составляя в общем как бы один глобальный " супер мозг" со всеми остальными жнецами. И таким образом жнецы совершенствуют свои алгоритмы для поиска решения проблемы с темной энергией. Грубо говоря постоянно апгрейдятся в масштабах целой галактики наращивая интеллект, путем добавления новых развитых видов. И люди должны были стать недостающей частицей пазла, которая несла в себе возможное решение проблемы. Тем недостающим звеном в уравнении которое помогло бы найти ответ.
А вторая задача была контролировать процесс развития, не давая перебарщивать с использованием эффекта масс, собирая урожай строго по графику. Т.е. каждые 50 тыс лет жнецы залетали в галактику, собирали созревшие цивилизации, которые освоили нулевой элемент, добавляли их себе в сеть, и зачищали ненужные остатки, так как они уже были бесполезны и только бы вредили используя эффект массы. Ну и по всей видимости так же считалось, что уже после освоение космоса раса не могла эволюционировать естественным путем дальше, во чтото более продвинутое, что помогло бы решить задачу, т.е. после этого достигалась некая стабильная стагнация в биологии по всей галактике, потому так же небыло причины оставлять кого либо после собирания урожая. Отсюда кстати еще можно сделать вывод про неадекватную оценку действий шепарда на счет генофага. Где его уничтожение считается ренегадским решением. Хотя на самом деле плохим решением будет какраз запустить генофаг, после чего, в случаи победы, кроганы опять, непременно начнут захватывать планету за планетой создавая новую угрозу. Хотя как вариант зачистки остальных цивилизаций, помимо использования ими эффекта масс, могла быть еще банальная осторожность, чтобы цикл продолжался без особых проблем, и никто не бунтовал особо. А жнецы чтобы били в самый уязвимый момент, давая 50 тыс лет на развитие которое наверно по их подсчет самое оптимальное, чтобы не дать цивилизациям сильно укрепится и разобраться в ситуации. В общем у Карпишена все было просто в разы интересней оригинальней и масштабней. Думаю он бы еще хорошо подточил все неровности и на выходи было бы все довольно складно и круто. Очень жаль. И фильм тоже заглох. Хотели вроде снимать чтото, но не пошло.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 06.10.2019 в 12:21. |
||
|
06.10.2019, 13:33 | #1793 | ||
Гейммастер
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,698
Репутация: 1136
|
50000 лет - это не жёсткий диапазон. Они могли раньше-позже прилетать. Властелин для того и тусил тут, чтобы в нужный о момент остальных вызвать. Может и через 40000 лет было, а мог и 60000 цикл быть когда-то.
__________________
ASUS ROG Phone ZTE Axon 7 Nokia Lumia 920 |
||
|
06.10.2019, 15:31 | #1794 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Earth2Space, так этот сюжет тоже вроде доступный для понимания, при том более логичный и глубокий по содержанию, к тому же есть запас для развития вселенной. А трехцветной концовкой зарубили проект на корню и получили много хейта во всех обзорах. Больше похоже что там конфликт произошел, и либо сценарист не разрешил использовать свои наработки, интеллектуальный труд и все такое, или руководству гордость не позволила. Что-то там
не поделили. Alvaro, не совсем понятны детали этой нейросети, что именно она берет от каждого вида? Опыт человечества показывает что важнее эксперимент, то есть когда исследуемый объект помещают в самые различные условия и наблюдают за изменениями. Теория, потом практика, не получилось - новая теория, снова проверка практикой и постепенно знания накапливаются. Иногда революционному открытию помогает случай (что-то пролили, уборщица сдвинула с места). А например суперкомпьютеры как в США и Китае заточены под конкретные задачи, где надо работать с большим объемом информации, есть ли смысл ждать от него решения? интресно почему жнецы уходят, могли бы держать развитие видов под контролем, если им нужно разнообразие то прибегнуть к генетике той же. Уходят и спят в темноте, может они экономят ресурс нулевого элемента? с генофагом тоже не мог решиться что выбрать, исцелять их казалось не лучшей идеей, но раз Мордин боролся с генофагом, то просто принял его сторону. Того же Рекса удалось ведь убедить когда-то в необходимости уничтожить лекарство, значит с ними можно договариться как и с другими расами. |
||
|
06.10.2019, 17:10 | #1795 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410
|
Цитата:
нет там никакого маразма. там скорее легкое безразличие помноженное на контроль от киностудии. тем более как ты правильно заметил сколько было фанатских предысторий. прометей был оптимален, а вот ковенант скажем так с хитрецой. Ридли и Карпишин вообще разного полета творцы. первый скорее более выхолощеный, да он вообще больше на визуал заточен. по твоей логике все части чужих это лютая наркомания с дизайном от поехавшего Гигера.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 06.10.2019 в 17:22. |
||
|
06.10.2019, 20:48 | #1796 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Цитата:
Карпишен же совсем другое. Он больше как Кемерон. Он тоже сценарист. И это тключевое значение. Цитата:
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
07.10.2019, 09:54 | #1797 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Alvaro, просто непонятно почему они задались целью создать именно супермозг, а не бросили все силы на исследование нулевого элемента, темной энергии и их взаимосвязи. Чтобы понять природу явления нужно много опытов, много практики. И еще подумал на счет этой сети, она берет только ДНК или еще память, рассудок и т.д.? Как они выбирают кого встроить в систему, ведь если им нужно ДНК, то может достаточно и одного человека. Если им нужен ум, тогда они бы скорее всего охотились только за учеными.
|
||
|
07.10.2019, 10:56 | #1798 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
Предупреждения: 40
|
Так с помощью наращивания мозга они и пытаются найти решение с темной энергией и нулевым элементом. Вот они и пытаются понять природу и т.п. таким образом. А скорее уже давно поняли и разобрали что могли, но еще не нашли решения. Возможно нужны какието очень продвинутые технологии создать и т.п. на которые они все еще не дотягивают по интеллекту.
Чтобы понять природу явления в первую очередь нужен мозг способный это все осознать. Обезьяне не помогут никакие практические опыты чтобы она смогла осознать то что может понять человек. Так и тут. Сверхсложная задача, на которую нужно в первую очередь супер продвинутый интеллект который жнецы и собирают таким образом смешивая биологию и органику. Возможно там решение вообще лежит на грани фундаментального строения вселенной. И требуется просто мощнейшее сознание чтобы все это переварить. И сам "мозг" еще должен быть развит в правильном направлении. Не достаточно иметь просто много мозгов, грубо говоря. Как имеют дельфины, слоны, киты и т.п. до десятка килограмм. Он должен иметь нужную структуру и быть специализирован на нужных задачах. Вот жнецы и пытаются создать нужную конструкцию добавлением новой вариативности. Тут грубо говоря, Карпишен, представлял некий дальнейший этап эволюции. Т.е. жнеци отталкиваясь от того как работает эволюция с естественным отбором, создают такую схему для себя, дальше искусственно и форсируя ее. Добавляют новые структуры, т.е. новых жнецов, как мутации у биологических существ, и "эволюционируют" с помощью развития общего сознания их сети. Количество био материала им нужно много. Тонны. Они это все перерабатывают и реконструируют в увеличенном масштабе вместе с синтетикой. Я так понимаю они подгоняют масштабы примерно под первичных левиафанов с которых создали первого жнеца. Конкретно какая либо личность для них не принципиально.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
08.10.2019, 09:27 | #1799 | ||
Новичок
Регистрация: 05.10.2019
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
посмотрел вчера немного историю жнецов и вселенной Масс Эффект. Пишут что возраст Цитадели и соответственно жнецов где-то миллиард лет. За все это время самый сильный отпор дали протеане.
Да, Предвестника вроде собрали из Левиафанов. Может сеть у них не единая и каждый жнец отдельное существо? те же хаски например, не похоже что это шаг вперед в сравнении с человеком, коллекционеры тоже самое. Вообще общее впечатление от жнецов в ходе игры скорее неприятное, они как бездушная машина и зло в чистом виде. И есть ощущение что эта зацикленная жатва была их единственным решением и другого они не ищут. Почему не попробовать добраться до новых галактик, или найти альтернативу нулевому элементу, за миллиард лет можно было придумать хоть что-нибудь. Те же я турианцы смогли разработать оружие на новых принципах. Наверное для этого жнецам и нужен человек, чтобы поломать эту расчетливую логику машины. |
||
|
|