[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[FENL]

Сообщение от fastBrandon

непонимаю зачем эти бесконечные упражнения в риторике, обкладывание себя защитой, вон типа сам еще хуже дабы неподкопатся)

У тебя демагогофобия. Это не упражнения в риторике а диалог. И то что я хуже просто факт, а не защита, ибо думать что подобное защищает довольно извращенно.

Сообщение от fastBrandon

каждый зашорен, нет единения. простые вещи нужно повторять людям изо дня в день и не стеснятся этого. и оно работает, меняется менталитет и вот наступит день когда выкинуть фантик на улице будет позором.

это не работает. это лишь иллюзия контроля и недооценка бездействия.

Сообщение от Sledge-

В общем идеи никто даже сформировать не может)

ты просто не там смотришь. идеи надо смотреть не у политиков, а в научных статьях и трудах. а политики выдают и будут выдавать только всякий популизм и ориентацию на идиота, просто потому что система медийной представительской псевдодемократии на идиота и рассчитана.

[Sledge-]

Сообщение от croaker

ты просто не там смотришь. идеи надо смотреть не у политиков, а в научных статьях и трудах. а политики выдают и будут выдавать только всякий популизм и ориентацию на идиота, просто потому что система медийной представительской псевдодемократии на идиота и рассчитана.

Ну и какая, например?)

pankor,
это все фанатизмом как-то отдает) Мне вот как-то сразу Столыпин вспомнился)

Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия

Да и вообще мантры про богачей, кажется уже проходили 100 лет назад, но потом кроме богачей там еще куча левого народа под замес попало)

[pankor]

Сообщение от Sledge-

это все фанатизмом как-то отдает) Мне вот как-то сразу Столыпин вспомнился)

Нет. Другое время. Все будет гораздо мягче.

Сообщение от Sledge-

Да и вообще мантры про богачей, кажется уже проходили 100 лет назад, но потом кроме богачей там еще куча левого народа под замес попало)

куча, но сколько это по сравнению с реальными приговорами? ничто.
Оправдываю ли я кого-то? нет. Считаю ли я все приговоры справедливыми? нет. Считаю ли я, что в первую очередь надо было проверять тех кто пишет доносы? да.
и т.д.
И да - тут сослагательное наклонение истории помогло бы, но увы. Стоит опираться только на опыт, который имеем.
Мантры про богачей сейчас актуальны как никогда, потому что куча левого богатого народа не видит и не строит будущего планеты Земля. А это фигово и это надо исправлять.

[FENL]

Сообщение от Sledge-

Ну и какая, например?)

Начинаешь с фундаментальных сборок и векторов типа такой по ходу дела конечно изучаешь научную методологию иначе смысл какой. Потом уже можно и частности подключать в различных областях.

Сообщение от pankor

Мантры про богачей сейчас актуальны как никогда, потому что куча левого богатого народа не видит и не строит будущего планеты Земля. А это фигово и это надо исправлять.

Богачи строящие будущее это конечно хорошо, но таки богачи это не специализированные люди они имеют лишь возможности, но для строительства так-то существуют специальные люди, и вот то что мировые правительства и организации не видят и не строят будущего будущего планеты Земля, это фигово и это надо исправлять.

[pankor]

Сообщение от croaker

но для строительства так-то существуют специальные люди

специальные люди из говна и палок не могут собрать счастливое будущее для этого нужны средства, а они есть только у сотен из форбс.

Сообщение от croaker

мировые правительства и организации

только видимость. власть не у них.

[fidel1ti]

с силой сибири тоже послали

[NEMM]

Да давно уже пора перестраивать экономику

[fidel1ti]

Сообщение от NEMM

Да давно уже пора перестраивать экономику

И кто бы этим мог занятся?

[Sledge-]

croaker, Ну вот я так и думал, что четкого ответа не будет)

Ну и не надо идеализировать научную среду, там точно такая же банка с тараканами и игра престолов, просто не интересная массовой публики, тк обычно не понятен сам предмет спора.

Вот если бы яйцеголовые сначала изобрели какую-нить гравицапу, можно было бы задуматься о сверхидеи построить какого-нить пепелаца, а так это всего лишь мечты о которой никто даж представления не имеет)

[Nebel]

франция подтвердила радиоактивное облако над европой

[Sledge-]

Nebel, Сразу РФ обвинили?)

[McDragon]

Сообщение от croaker

Богачи строящие будущее это конечно хорошо, но таки богачи это не специализированные люди они имеют лишь возможности, но для строительства так-то существуют специальные люди, и вот то что мировые правительства и организации не видят и не строят будущего будущего планеты Земля, это фигово и это надо исправлять.

Они точно так же имеют возможности, но хотят как богачи) При этом создают вид какой-то там деятельности, все упирается в руководство, которое так или иначе пробуксовывает, либо набивая карманы, либо занимаясь вообще не тем. А так же упирается в развращенные институты власти, где власть это привилегия, а не обязанность и ответственность.

Сообщение от Nebel

франция подтвердила радиоактивное облако над европой

И?...

[Nebel]

Сообщение от McDragon

И?...

Сообщение от Sledge-

Сразу РФ обвинили

___

[fidel1ti]

Сообщение от Nebel

франция подтвердила радиоактивное облако над Европой

С России или Казахстана облако не может прийти во Францию в принципе по законам природы движения воздушных масс причем об этом все метеорологи знают

Скрытый текст:

[fastBrandon]

Сообщение от croaker

ибо думать что подобное защищает довольно извращенно

ну раз ты так ответил, то значит ты подтвердил мои догадки по поводу твоей извращенности. но это только в плюс твое забавности и милоты ^_____^
демагогофобия лил ^____^

Сообщение от croaker

это не работает. это лишь иллюзия контроля и недооценка бездействия.

если это не работает то как работает то что сделало что есть с менталитетом сейчас?
я утрировал написав тогда, но имеется ввиду изменение в подходе оценок и суждений. начать с себя, требовать от себя в первую очередь, а не от власти. выстраивание логики исходя из значимости личной ответственности, ответственности ячейки общества.
а эта демагогия насчет экскаваторщика и некоего супер инструмента в вакууме смешна. со стороны власти есть движение в определенном направление, но ее нет со стороны большей власти(народ). поэтому в итоге калибруется путь исходя из переменных. или ты видишь только путь когда гос-во защищает народ от самого себя?

[FENL]

Сообщение от Sledge-

Ну вот я так и думал, что четкого ответа не будет)

куда четче то, конкретная ссылка на конкретный научный труд по конкретному вектору идей. лол просто чего тебе надо то еще.

Сообщение от Sledge-

Ну и не надо идеализировать научную среду, там точно такая же банка с тараканами и игра престолов, просто не интересная массовой публики, тк обычно не понятен сам предмет спора.

И при чем тут идеализация и банка с тараканами вообще? Ты говорил что идей нет, я заявил что ты ищешь их в источниках, которые для них и не предназначены, на что ты отвечаешь, что предложенный мной источник не идеален. Компрометация источника стремящегося к достоверности никак не влияет на адекватность выбора источника, где достоверность не рассматривается, как класс. Ну то есть или ты не видишь фундаментальную ошибку своей логики или занимаешься откровенной демагогией. Грустно это.


fastBrandon

Сообщение от fastBrandon

если это не работает то как работает то что сделало что есть с менталитетом сейчас?

без понятия. менталитет это стеклянный шар для гадалок. этакая эфемерная статистическая солянка. Никто еще не выводил реально работающих результатов на основе солянки менталитета. Только на отдельных факторах. Так что или это очень сложная для подсчетов вещь или вообще существующая только в воображении, в обоих случаях, какая разница, называй конкретно что там работает.

Сообщение от fastBrandon

а эта демагогия насчет экскаваторщика и некоего супер инструмента в вакууме смешна.

Это не демагогия, а иллюстрация эффективности метода исходя из пропорциональности. Не передергивай с суперинструментом в вакууме, ибо там просто специализированный инструмент.

Сообщение от fastBrandon

или ты видишь только путь когда гос-во защищает народ от самого себя?

Я просто выделяю его как ключевой на основе обычных количественных характеристик.

[ClearSkyMan]

А кто-то сомневался?

[fidel1ti]

В Бразили проходит митинг против полного запрета обортов, организатор вероятно Путин.

[Sledge-]

croaker, Ну так у тебя сферическая идея в вакууме, которую ты сам даже не можешь сформулировать и которую предлагаешь выдумать за тебя)
вот и вся твоя ссылка)

[pankor]

Сообщение от ClearSkyMan

А кто-то сомневался?

реально, неужели кто-то сомневался, что идиоты все всегда будут валить на Россию?
Такое сразу в юмор надо)