Кофе и сигареты - Страница 576

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**deus_irae** · 15.10.2016, 21:29

Цитата:

Сообщение от EXCond

инди фильмец

Цитата:

NETFLIX

Ну-ну.

**OldBoy** · 15.10.2016, 22:55

Цитата:

Сообщение от pankor

OldBoy, а ты вот капитана Фантастика советовал, а он не настолько хорош. Ровный в сююжетном плане, такой целостно-качественный (вот это слово), но по впечатлениям выше 7-8 не поставил. Причем и придраться там почти не к чему, но вот как то так.

Ну так и есть - хорошая аккуратная работа. Прямо чтобы "вау" - это точно не сюда.

**Wolfsheim** · 17.10.2016, 00:30

Пересмотрел тут все Терминаторы. Серия, конечно, знаковая и эпичная, но вот обращение с ней крайне небрежное и вольное. Первый фильм был хорошим. В нём было много чего оригинального и интересного, отличные моменты, которые можно растаскивать на цитаты. Но при всём при этом - он ужасно скучный. Сюжет развивается довольно медленно, экшен затянутый, да и снято местами откровенно плохо. Но это сейчас так видится. А тогда, да и вообще в 90-ые, всё воспринималось по-другому. Есть, что вспомнить. И если первый фильм культовым можно назвать с натяжкой, то уж второй заслуживает этот статус по полной.

Второй фильм шикарен по сей день. Он снят хорошо, качественно, с юмором. Отсылки к первому фильму радуют, экшен бодрячком. Из минусов для меня - затянутый сюжет, перегруженный махачами финал, "не та" Линда Гамильтон. Я не знаю, как объяснить, но во втором фильме легкий образ милой девушки превратился в тяжелый образ уставшей, изнурённой, прокуренной женщины, которая не живёт, а просто существует. Наверное, так и должно быть с учётом того, что ей довелось пережить, но меня почему-то такой контраст сильно поразил. Весь фильм я ожидал увидеть хотя бы немного той Сары, какая была в первом фильме. Не увидел, может потому разочаровался. Но не думаю, что герой от этого стал хуже. В общем, пока всё неплохо и вполне логично. Разве что сроки Судного дня кажутся не вполне реальными - всё таки 97 слишком быстро и поверить, что ИИ так скоро разовьётся, сложно. Ну да ладно.

Третий фильм. Скажем так: первая половина фильма - просто потрясающая. В ней есть юмор, куча отсылок к первым фильмам (особенно ко второму), обыгрывание отдельных знаковых моментов. Всё супер. Но потом начинается много странного, в плохом смысле слова. Начинается не совсем удачная трактовка некоторых событий и последствий первых фильмов. Экшена становится слишком много, хотя он и хороший, даже при его количестве лично мне он не надоедал. Но появляются серьёзные пробелы в логике. Судный день отсрочен, Сара умерла от рака - 97 год ничего не значит. Ок. Теперь всё решится в 2007. И на самом деле всё вполне нормально и укладывается в канон. Хотя сама идея с женой Джона выглядит крайне сомнительной. И финал довольно тупой - побеждая из фильма в фильм, люди, в итоге, всё равно ничего не изменили. Как так?! Да и вся эта идея с бункером.. В общем, финал меня сильно расстроил.

Про четвертый фильм сказать особо нечего - он ни о чём. Просто момент знакомства Риза и Коннора, с кучей логических ляпов, бредовых сюжетных сцен и бестолковым экшеном. Да, боевичок вышел ничего такой, но смысла в этом фильме, как части франшизы, нет никакого. Хотя бабёнку оставили, и даже она беременна - вроде как уважили предыдущий фильм и особо не вышли за рамки канона. Но кино слишком уж серьёзное и гг-киборг там как пятое колесо - нафиг не нужен, всё только портит.

А дальше идёт сериал. И тут начинается много печального. Ну, во-первых, четвёртый фильм сериал не учитывает никак. Хотя в пятом к нему есть отсылки, лол. Во-вторых, сериал предлагает кучу всего дико интересного, чего не стали использовать далее в фильмах. При этом всё довольно логично и оправданно. И, просмотрев заодно кучу инфы по сериалу, всяких интервью и роликов со съёмки, я вижу, что сериал можно было бы сделать в разы интереснее, если бы его продолжили. Ну да ладно. Действие там происходит после второго фильма, и предлагает альтернативную линию прошлого, которая исключает последующие фильмы. Авторы как бы намекают, что Терминатор 1 и 2 от Кэмерона - канон, а остальное - фигня. То есть новый Терминатор находит Сару и Джона в 97 году, они прыгают в 2007, и таким образом изменяют события, которые происходят в третьем фильме. Судный день переносится на 2011 год. Как и третий фильм, сериал вполне бережно работает с оригиналом, предоставляя множество отсылок, и давай новые трактовки. При этом в эту новую временную линию действительно хочется верить, так как она крайне интересна и зрелищна. Актёры на своих местах, персонажи интересны - всё здорово. Саммер Глау прекрасна, суровый Брайан Остин Грин радует, Серсея тащит - всё идеально. И даже слепленный к закрытию сериала финал открывает множество сюжетных задумок... и вот их бы взять - да воплотить в жизнь! Но нет, выходит бестолковый четвертый фильм, а потом и убогий пятый.

Если кто сериал не смотрел, то вот небольшой перечень идей, которые можно было бы развить:
- если отбросить всякие идеи временных парадоксов, то сама идея о том, отчего же Коннор такой великий воин в будущем, выглядит логичной: он прибывает туда из прошлого, повидав и победив тучу моделей терминаторов. И это играет ключевую роль, а не записи Сары (которые она делает в конце второго фильма; в 3 они игнорируются, но всплывают в четвертом)
-идея отношений с Кэмерон, которая киборг. Сериал развивает идею использования перепрограммированных терминаторов. Мы знаем, что это возможно и практикуется, иначе бы Коннор их не присылал в прошлое. И вот отношения Кэмерон и Джона - самое интересное для меня, что было в сериале. Плюс, тут же мы имеем в будущем девушку Джона, с которой и взята внешность Кэмерон. Вроде как отсылка к третьему фильму, но ни о какой жене и детях речи не идёт.
- брат Кайла Риза. В фильмах о нём не упоминается, но авторы сериала создали его в качестве "пасхалки", понимая, что самого Риза в сериале быть не может. Идея неплохая и вполне её можно было развить во что-то интересное.
- встреча в конце сериала с альтернативным ИИ, противостоящем Скайнету. Выглядит спорно (ну откуда мог взяться бунтующий терминатор, который самовольно отправился в прошлое, чтобы лично победить Скайнет?), но открывает, опять же, интересные сценарные возможности. Например, даёт понимание того, как Джон научился перепрограммировать терминаторов и как смог построить машину времени

И на протяжении всего сериала идёт мысль о том (как я её понял), что в целом Джон в процессе войны осознал, что Скайнет невозможно победить обычным путём. Во-первых, сериал показывает, что Скайнет возник после уничтожении фабрики во втором фильме, и военные системы захватил, а не являлся разработкой военных. То есть уничтожить его Сара не смогла бы никак, ибо он уже давно быть растворён в интернете. Во-вторых, даже после победы людям достанется превращённая в радиоактивную пустыню планета, на которой сложно будет что либо восстановить и жить, как прежде. Потому он решил идти путём слияния с машинами, превратив людей в нечто большее, и, конечно же, оттого наименее зависящее от природных условий. Мы видим, что он окружил себя машинами, развивал их, развивал связи с теми терминаторами, которые отделились от Скайнета. И тут же мы встречаем ключевую фразу сериала: "Вы будете за нас?"
Всё это здорово подано, и хочется, чтобы дальше оно так и было.

Но тут выходит пятый фильм. Логики в нём нет совершенно, ибо даже придерживаться канона он не в состоянии. Начало должно повторять события первого фильма, но сделано оно настолько отвратно, что выглядит издевательством, а не ностальгией. Даже дух 80-х передать не смогли. Ну а дальше вообще начинается лютый треш. Но при этом внезапно всплывают отсылки к сериалу. Которые являются именно пасхалками, так как идея нахождения единственной машины времени перечеркивает любые намеки на то, что фильм как-то мог развить идеи сериала. Собственно, очевидных отсылок две: Коннор-киборг (если бы развили идеи сериала, было бы логично, но так - дичь полнейшая) и фраза (слегка измененная) "Вы будете за нас?". Игра актеров, сюжет, музыка - всё дерьмо (хотя в первом Терминаторе музыка была офигенна). Финал, естественно, сделали таким, чтобы можно было снять продолжение. Только вот надо ли оно, когда франшизу начали постепенно сливать в туалет?

Я помню, как ругали третий фильм в своё время. Но теперь, в сравнении, он действительно не кажется плохим. Сериал же показал, сколько всего невероятно занятного можно нафантазировать в этой вселенной. Но два последних фильма позабивали кучу гвоздей в крышку гроба. Из которого теперь вряд ли вылезет новый Терминатор.

Girly · 17.10.2016, 13:54

Просто бессмысленно пытаться продолжить полностью законченную работу (режиссерская версия второго фильма), а вообще виноват сам Кэмерон, так как зачем то отдал права на франшизу продюсерам полным алчности и кумовства.

**Wolfsheim** · 17.10.2016, 17:16

Цитата:

Сообщение от Girly

а вообще виноват сам Кэмерон, так как зачем то отдал права на франшизу продюсерам полным алчности и кумовства

Да правильно сделал: почему бы не развивать потенциально хитовую вселенную? Другое дело, что делается это криво и неправильно. А ведь можно не меньше всего насочинять, чем в ЗВ.

**Crazy_Lynx** · 17.10.2016, 18:34

Где-то после третьего Терминатора уже перестал (вместе со всеми последующими) воспринимать как части одной франшизы, пытаться ставить в один ряд и сравнивать напрямую с дилогией. Бесполезно, бессмысленно, а если еще абстрагироваться от первых Терминаторов, то от просмотра того же сериала и удовольствие можно получать.
Тут как с ремейками, перезапусками франшиз, оригинал-то никто не отнимает и хуже он не становится. Ну пытаются на имени что-то заработать, дело ихнее это.

Girly · 17.10.2016, 21:12

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Да правильно сделал

Я медленно удаляюсь...

**•=£є○=•** · 18.10.2016, 10:28

Кингсглейв: Последняя фантазия XV , хороший мультфильм , люблю такие . Последнее что смотрел , и что запомнилось в этом жанре , это был мульт Проект Альфа .

**Vegeta** · 18.10.2016, 14:28

эх, ладно, не буду уж совсем говнюком...

**Wolfsheim** · 19.10.2016, 05:22

Не совсем по кино вопрос, но как происходит добавление инфы на кинопоиск? Почему там не всегда все работы актеров перечислены?

**ShadowJack** · 19.10.2016, 10:51

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

почему бы не развивать потенциально хитовую вселенную?

Потому что вторая часть ставила жирную точку в поддержку своей идеи.
Но надо было заниматься фигней и наклепать ещё три фильма, которые не привнесли ничего ни в кино, ни в саму вселенную, тупо поломав все то, что там было хорошего. Поехали уже на этой сериальности и эффекте узнавания совсем.

Girly · 19.10.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Почему там не всегда все работы актеров перечислены?

Плохая работа администрации.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

как происходит добавление инфы на кинопоиск?

Заходишь на страницу о фильме или актере и справа под шапкой две кнопки: Нашли ошибку? Добавить инфо.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Потому что вторая часть ставила жирную точку в поддержку своей идеи.

Точней не скажешь.

**Wolfsheim** · 19.10.2016, 15:29

Цитата:

Сообщение от Girly

Заходишь на страницу о фильме или актере и справа под шапкой две кнопки: Нашли ошибку? Добавить инфо.

Для зарегистрированных пользователей или для всех? А то я региться там не хочу.

Girly · 19.10.2016, 19:29

Wolfsheim, только для зарегистрированных. Там как бы иногда бывают вещи, что если ты не исправишь - не исправит никто.

**pankor** · 19.10.2016, 20:21

ASSASSIN'S CREED Official Trailer #2
Вот и второй трейлер подъехал.
в игру не играл так хоть кино позырю)

**OldBoy** · 20.10.2016, 17:44

Трейлер Логана. Честно пытается не быть говном. Местами даже получается.

**pankor** · 20.10.2016, 18:10

Цитата:

Сообщение от OldBoy

пытается не быть говном. Местами даже получается.

а я надеюсь, что это тот самый момент, когда трейлер будет хуже фильма...

**Wolfsheim** · 20.10.2016, 18:19

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Трейлер Логана

Просто выключил на середине. С другой стороны, первый трейлер Стражей галактики пока тоже не очень, хотя в кино верю.

**Deetz** · 20.10.2016, 18:35

всем на кубо, псы

**adaniil2** · 20.10.2016, 19:04

Да и стражи, и логан говном будут, как и раньше.
Хотя судя по трейлеру россомаху наконец-то отправляют на покой, и слава богу, персонаж отличный, но сколько можно доить то.