03.09.2012, 13:31 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,694
Репутация: 282
|
Euro Truck Simulator 2
Название: Euro Truck Simulator 2 Жанр: Симулятор дальнобойщика Серия: Euro Truck Simulator Мультиплеер: Есть в виде мода Разработчик: SCS Software Издатель: Excalibur Publishing Издатель в России: Компания «Акелла» Дата выхода: "цифровая" версия- 19 октября, "дисковая" версия- 25 октября Системные требования: Скрытый текст: Описание игры: Скрытый текст: Видео Скрытый текст: МОДИФИКАЦИИ и ПОМОЩЬ Скрытый текст:
__________________
*** Конфиг: Intel Core i7-9700K , Kingston FURY Renegade 32 ГБ , GeForce RTX 4070 Ti Super ASUS OC 16Gb , CREATIVE Sound Blaster AE-9 , win11pro. *** "Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм" Джордж Оруэлл. Последний раз редактировалось A1ex_Romano; 03.03.2024 в 13:38. Причина: надо |
||
|
12.10.2014, 21:12 | #5141 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,694
Репутация: 282
|
Цитата:
__________________
*** Конфиг: Intel Core i7-9700K , Kingston FURY Renegade 32 ГБ , GeForce RTX 4070 Ti Super ASUS OC 16Gb , CREATIVE Sound Blaster AE-9 , win11pro. *** "Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм" Джордж Оруэлл. |
||
|
12.10.2014, 23:46 | #5142 | ||
Игроман
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Планета Земля.
Сообщений: 3,185
Репутация: 241
|
Можно удалить сейв и начать все с начала. Игра по новой становиться интересной.
__________________
Goldberg Steam Emu истинно лучший эмулятор Steam для продвинутых пользователей ПК ! Свежую версию всегда можно скачать с github. Алкоголь творит с людьми страшные вещи © $NeK |
||
|
13.10.2014, 00:57 | #5143 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
И что из этого?
Я говорил о том, что если трезво взглянуть на ситуацию, можно сделать вывод, что разрабы мягко говоря не сильно усердствуют в развитии игры и жанра. Модинг кстати говоря тому подтверждение, мол вот вам ведро, вот лопата - вам надо, вы и делайте. Самообслуживание. То, что ты пишешь коротко можно охарактеризовать как " ну они не самые борзые в игровой индустрии". Ну да, соглашусь. Не самые ушлые и борзые. Только вопрос то в другом. Цитата:
Назови хотя бы 1 принципиальное концептуальное отличие ЕТС2 от Дальнобойщики 1? Я могу назвать несколько... В 1 дальнобоях можно было гонять на легковушке. Это кстати тоже можно было развить, дав возможность выполнять небольшие курьерские доставки. Ну например устал ты на грузовике кататься, погоняй на легковушке=))) В 1 дальнобоях были конкуренты. С ними можно было соревноваться. В 1 Дальнобоях были менты и рекет на дорогах. В ЕТС2 нет ни че го этого. Есть тупо фура. Которой ты рулишь. ВСЕ. Прошло 15 лет. Цитата:
Я не проф. разработчик игр и смог это придумать. Люди которые получают за это деньги могут придумать в 10 раз лучше все, если захотят... Последний раз редактировалось Sonc; 13.10.2014 в 01:01. |
||
|
13.10.2014, 01:49 | #5144 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847
|
Sonc, ом, вот тебе одно концептуальное различие между серией ETS и Дальнобойщиками - ETS пытается выглядеть симулятором перевозки грузов на грузовике, а Дальнобойщики, начиная с первой и заканчивая третьей частью, это гонки на грузовиках.
У игр разные концепции, оттого и игровые фишки разные. |
||
|
13.10.2014, 04:26 | #5145 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Цитата:
Речь шла о том, что разработчики дескать развивают игру. И я спрашивал больше о принципиально новом концепте. Разница же между "гонками на грузовиках" и "перевозкой грузов" прослеживается лишь поверхностно. Если копнуть глубже.... концепт один и тот же. Но в дальнобойщиках он реализован лучше. Объясню. Кому интересна перевозка грузов ради перевозки грузов? Да никому. Игровой процесс должен захватывать либо действием, либо смыслом. Дальнобойщики сделали ставку на действие, аркадные гонки на грузовиках. И через это действие в игре появлялся смысл. Ты работаешь дальнобойщиком в мире где есть конкуренты и ты должен сделать работу лучше. Как лучше? Ну в дальнобойщиках завязали на время. Но в этом есть смысл. Таммтак же была и экономическая составляющая. Помню я замарочился стать лидером перевозок. И было довольно интересно по время доставки груза останавливаться на стоянках и искать водителей с оптимальным соотношением опыт/машина/цена. Т.е. в игре было как минимум 3 осмысленных процесса - перевозя грузы делать это лучше конкурента - развиваться быстрее компаний конкурентов - сам экшен во время гонок Что есть в ЕТС2? Ну ок они делают акцент на перевозке грузов. Но простите... во-первых нет элемент асоревнования ВОООБЩЕ. Ни экономически. Ни на дороге. Т.е. ты тупо перевозишь груз из А в Б. ТУПОСТЬ. Во-вторых пофигу как ты его везешь. Экономика и прокачка сделаны так что тебе похрену на все правила. Дави легковушки, проезжай на красный, превышай скорость - по фи гу. Бабла и так жопой ешь. Девать их особо некуда. Покупать бесконечно гаражи и грузовики - опять же что бы было, никакого азарта и смысла. Эти водители даже невидимы их невозможно встретить на дороге. Уже было бы лучше, если бы внедрили простую систему о которой я писал, постоянного расчета рейтинга доверия водителю. Проехал 1 раз маршрут спустя рукава, 2 раза столкнулся, 3 раза превысил, открываешь окно заказов, а у тебя доступно только навоз возить. Вот тогда будет намного больше смысла в каждом рейсе нормально ездить. Сделать еще какие-то рарные перевозки, которые будут доступны только если ты откатаешь 10 000 км без аварий. Условно. Уже цель и смысл появляется. Интерес. И заметьте... для этого не нужно ничего нового рисовать, создавать локации и т.д. Это очень легко реализуемая идея на уровне программирования. Ее реализовать отладить и запустить 2 недели. В общем получается что концептуально ЕТС 2 хуже первых дальнобоев. Последний раз редактировалось Sonc; 13.10.2014 в 04:36. |
||
|
13.10.2014, 12:28 | #5147 | ||
Юзер
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59
|
|||
|
13.10.2014, 12:51 | #5148 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,694
Репутация: 282
|
Ну....да...
Посмотрите на количество страниц этой темы и вам всё станет ясно! Да, я согласен что игра немного нудная когда в неё играешь запоем в несколько часов. Но, почему-то через некоторое время я опять с удовольствием сажусь в неё играть. Истину глаголит! Цитата:
Добавлено через 41 секунду Есть надежда что в АТС нечто подобное введут!
__________________
*** Конфиг: Intel Core i7-9700K , Kingston FURY Renegade 32 ГБ , GeForce RTX 4070 Ti Super ASUS OC 16Gb , CREATIVE Sound Blaster AE-9 , win11pro. *** "Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм" Джордж Оруэлл. Последний раз редактировалось A1ex_Romano; 13.10.2014 в 12:51. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
13.10.2014, 16:48 | #5149 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Никто не говорит, что игра плохая. Или не интересная.
Цитата:
Я говорю о том, что это не столько заслуга разработчиков, сколько специфика жанра. Периодический интерес обусловлен концепцией ЖАНРА. Это как смотреть на огонь или воду, периодически всех вставляет, но сидеть и смотреть на море сутками... Мне это напоминает эпизод из старой комедии про Робинзона. Оказавшись на острове в одиночестве он от скуки построил из бамбука подобие кинотеатра. Открывает придуманную дверь, подходит к бревну и спрашивает - извините, я опаздал, это какой ряд, в темноте не видно... 3-й? Спасибо а у меня 4-й. Извините. Идет к следующему бревну. Простите, могу я побеспокоить вас и пройти, у меня 7-е место... спасибо..извините..извините спасибо... спасибо.. Доходит до 7-го места. Садится. Смотрит на квадратную раму на фоне моря. - простите, а что показывают сегодня? Море?.... *пауза* опять море... все время море!!! Вот примерно так же игрок чувствует в себя в игре, в которой деньги зарабатываются очень быстро, тратить их особо не на что, соревноваться не с кем, а наказание за нарушение правил это тупая формальность, на которую по игровой механики вообще можно перестать обращать внимание. В том что людям интересен жанр нет заслуги разрабов. А в том, что их игра является лучшей на фоне... отсутствия конкурентов, тоже заслуги большой нет. Они просто 1 раз нормально реализовали самый примитивный концепт - бессмысленная доставка из пункта А в пункт Б. И развивать его концептуально даже не пытаются. Я не проф. геймдизайнер написал вон сколько прикольных фишек, часть из которых реализуется вообще за 2 недели с минимальными вложениями. Они все грузовички красят. При этом я не понимаю о чем здесь со мной спорят? Вы что хотите сказать, что если сделать лучшую систему прокачки и добавить новые элементы, которые придадут какой-то логический смысл езде... игра станет хуже что ли? Последний раз редактировалось Sonc; 13.10.2014 в 17:00. |
||
|
13.10.2014, 17:09 | #5150 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
по какой причине?
ведь в с е уже известно Sonc ну так поправлю что ты говоришь скорее про Д2. в первых то были только трассы старт-финиш и вообще больше ничего. даже траффика
__________________
|
||
|
13.10.2014, 17:54 | #5151 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Куопио
Сообщений: 1,313
Репутация: 135
|
Цитата:
Цитата:
А зачем чинить то, что не сломано? Грузоперевозки в европе тоже никто принципиально как-то не развивают. Ездят себе люди и ездят. И игра об этом собсна. Прости, чувак, но ты понаписал кучу бессмысленного бреда и ЯВНО ошибся темой. Тебе в тему про NFS, D3 и иже с ними. Вот это сразу расставляет все точки над и. Именно по это причине вести с тобой обсуждение - занятие бессмысленное и беспощадное. Цитата:
Я наверное тебе сейчсас открою огромную тайну, но я чувствую, что это необходимо. В эту игру играют не ради заработка игровых денег, соревнований с противниками или штрафов... в эту игру играют из-за дороги ради дороги. Прикинь. Есть такие люди, которым просто интересно сесть в свой трак и катить. катить, катить, куда глаза глядят по виртуальному миру. И наслаждаться дорогой, мыслями и одиночеством. Ощущением полёта и романтикой расстояний. Взрослой, мужской романтикой. А всё что ты тут напридумал - это просто дестадовские игрушки для малолеток. Если этого до сих пор нет в игре (а как ты правильно заметил - разрабы не идиоты), значит это там не нужно. И слава Богам, что они не мыслят как ты. Ты не проф.геймдизайнер, вот и не учи отцов..
__________________
Narrow Roads Fan. <<<А дорога чёрною лентою вьётся, Залито дождём Петербилта стекло. Пусть Фрейтлайнер твой через бурю пробъётся. Я хочу, игрок, чтоб тебе повезло>>> Последний раз редактировалось Jukka; 13.10.2014 в 18:09. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
13.10.2014, 18:11 | #5152 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Например рейтинг игрока, который будет меняться в зависимости от нарушений и будет открывать доступ к более дорогим грузам. Это тоже по-твоему не вписывается? По-моему наоборот. Очень хорошо вписывается. Как можно доверить перевозить опасные груза тем, кто регулярно нарушает, врезается и превышает? Сейчас система оценивает только километраж, по сути, проехал 100 000 получил искомый уровень. И не важно как ты их проехал, т.е. качество никак не оценивается. Проехал 100 000 км с 10 000 авариями - молодец, на те цистерну бензина или вагон боеприпасов! Это не бред? Так же в концепцию симулятора перевозки вписывается и развитие экономической составляющей. Она же в игре по факту есть. Но убогая. |
|||
|
13.10.2014, 18:30 | #5153 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Куопио
Сообщений: 1,313
Репутация: 135
|
Отчасти.
По-моему ты забываешь о том, что всё-таки это ИГРА. А игра должна давать человеку возможность отдохнуть и получить удовольствие не напрягаясь при этом. Зачем так усложнять игру? В чём смысл этих усложнений (особенно экономики) если это игра про рулёжку? Кто-то любит ездить 90км/ч и не нарушать абсолютно ничего - идеалисты. И они в этой игре могут так себя вести. Есть те кто любит летать 120, периодически разнося груз в хлам. Они так-же могут играть в эту игру. Зачем какую-то из этих групп людей оставлять в обломе? Чего ради? Ради того чтобы мелкая кучка особо харкорных игроков безо всякой фантазии была довольна? А ведь ты привёл в пример робинзона очень в тему. У него с фантазией было в порядке и он развлекал себя сам. Так-же и тут. Хочешь ты быть порядочным водителем с большим уровнем доверия со стороны компаний - будь им. Придумай себе эти правила и играй по ним. Хочешь быть лихачём на траке с идиотской манерой поведения? Будь, опять же. Никто не запретит. И ты всё равно сможешь открыть все возможности игры. Каким бы водителем ты ни был. И это прекрасно. Вариативность должна быть. Жёсткие рамки и ограничения конкретно этой игре лишь навредят. Это не экономический сим и не стратегия.
__________________
Narrow Roads Fan. <<<А дорога чёрною лентою вьётся, Залито дождём Петербилта стекло. Пусть Фрейтлайнер твой через бурю пробъётся. Я хочу, игрок, чтоб тебе повезло>>> |
||
|
13.10.2014, 18:50 | #5154 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
речь просто о том что даже при игре "всерьез" нет достаточного наказания за промахи и поэтому нет вызова. следовательно нет мотивации играть "всерьез"
все просто =( сонку нужна галочка "игра наказывает" бы тоже, впрочем, от такой не отказался
__________________
|
||
|
13.10.2014, 19:28 | #5155 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Цитата:
Если человек любит аркаду - это будет восприниматься как наказание. Если человек любит симуляционную составляющую - это будет поощрением. Цитата:
Здесь прозвучали мысли о том, что дескать эта игра "о другом", она "о высоком" о симуляции, а не о гонках. Вот я и предположил, что раз так, то логично было бы ввести в игре систему поощрения правильной езды. Раз эта игра о симуляции (с твоих слов). И я здесь твою логику не понимаю. Т.е. гоняться с грузовиками ты считаешь бредом. А гоняться соло с самим собой далее цитирую тебя "периодически разнося груз в хлам" это очень важная составляющая в симуляторе перевозок, которой ни в коем случае нельзя лишать игроков. Могу быть не прав, но по-моему здесь что-то не сходится. |
||
|
13.10.2014, 20:15 | #5156 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,629
Репутация: 2804
|
Что то типа такое. Познать все прелести модов, в том числе уровня Winter, а после вламываться в онлайн. А в нем уже понимать, что навстречу даже по узкой одноколейке встречаются не только друзья (под этим именем я понимаю адекватных шоферов), но и такие, что бы этим игра и интересна.
__________________
|
||
|
13.10.2014, 20:20 | #5157 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847
|
Цитата:
Говорить о том, что разработчики ничего особо не делают для развития своего продукта - это неверно. Они его развивают сообразно своего видению. Тут выше прозвучала хорошая идея: не нравится что-то в игре, имеешь свои соображения по поводу улучшения, напиши разработчикам и быть может они что-то почерпнут в дальнейшем из твоих идей. |
||
|
13.10.2014, 21:02 | #5158 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,629
Репутация: 2804
|
Точный адрес для приема писем надо бы. А ведь даже Alex Romano его вряд ли знает (а знает, так не скажет )
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 13.10.2014 в 21:06. |
||
|
14.10.2014, 04:38 | #5159 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Куопио
Сообщений: 1,313
Репутация: 135
|
Система поощрения есть - ачивки. Ты же предлагаешь систему тотального контроля - плохо ездишь - значит не добьёшься результатов.
Посмотрим на ситуацию сейчас. Вот в игру входит человек любящий ездить по правилам. Он играет и ничто ему не мешает так играть и игра не пахнет бредом. А вот в игру входит человек любящий носиться в угаре по трассам. Ему так-же ничего не мешает так играть. Он может играть как ему вздумается. Все довольны. А теперь твой вариант, в игру включили рекет и гонки грузовиков. Вот в игру входит человек второго типа - хулиган. Он получает угар, гонки, рэкет и все плюхи. А вот входит игрок первого типа, который любит просто катать грузы туда-сюда по правилам. Теперь для него игра представляет бред, ад и израиль. Играть нормально невозможно. Хулиганский тип игроков кайфанул выше нормы за счёт правильных игроков. И этот косяк наглядно показал провал игры Д3. Люди не понимали. почему вместо нормальной размеренной езды дальнобойщика, они должны гоняться с компьютерными дебилами на фурах. Это же очевидно. Была уже игра с такой механикой, "разнообразием" и ментами наказывающими за малейший косяк, в котором ты даже можешь быть не виноват. Ты был виноват априори, всегда и везде. И это мотивировало ездить вчетверне осторожно и думать сразу за весь трафик на дорогах. Иначе неустойки и штрафы. Кстати сказать немалые. И мы видим чего добилась она, а чего "банальный" и "скучный" ETS2. Во много основываясь на этом опыте Д3, разрабы и пилят ETS2. И, конечно, ATS.
__________________
Narrow Roads Fan. <<<А дорога чёрною лентою вьётся, Залито дождём Петербилта стекло. Пусть Фрейтлайнер твой через бурю пробъётся. Я хочу, игрок, чтоб тебе повезло>>> |
||
|
14.10.2014, 05:29 | #5160 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,629
Репутация: 2804
|
Д3 так то по своему интересен. Ну прогнали бы сюжетную линию, а дальше пили как хочешь. Нет, эти четыре фуры просто на нервы действуют и постоянно. Плюс по пути сваливающиеся задачи, что почти в цейтнот вгоняют своим временем. Едешь и тычешь где у кого сколько времени осталось. Хотя такое вообще то в плюс.
Все убили четыре фуры.
__________________
|
||
|
|