Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Форумная мафия Маленькая большая игра

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.12.2017, 00:21   #1
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Набор Resident Evil

Плот:
20хх год, комплекс лабораторий Umbrella Corporation, Bakersfield CA, USA
Разработка очередного биологического оружия вышла из под контроля, и целая секция подземной лаборатории подверглась мутации и была поглощена.
Днем объект познает окружающий мир, отправляя исторгнутых мутантов обследовать лабораторию. Мутанты могут копировать внешний вид, поэтому днем в лаборатории очень опасно. Ночью же все мутанты поглощаются образцом и он продолжает мутацию. Все попытки вынести мутанта за пределы лаборатории приводили к тому, что он моментально истлевал и распадался. А попытки проникнуть в вентиляцию заканчивались гибелью ученых. Таким образом процесс по созданию вакцины может идти только ночью, внутри самой лаборатории. Корпорация формирует группу исследователей, задача которых справиться с кризисом. К сожалению, есть подозрения, что часть персонала была заражена и находится под контролем у объекта.
По имеющимся данным, через 9 дней, образец перейдет в следующую стадию, и будет опасен уже для всего комплекса.
И это приведет к потере Бейкерсфилда, и всех связанных с этим ученых активов. Да и в целом, второй инцидент схожий с проишествием в Raccoon city, повлечет за собой очередной удар по репутации компании и финансовые потери.


Правила игры:
Скрытый текст:

Играют 12+ человек. Расклад на 12 человек - 8 исследователи, 4 Зараженные.
Эти роли постоянные и определяют сторону игрока.
Есть дополнительная сменная роль, Ответственный за иследования.
Все кроме Mia Winters, могут умереть только от применения к ним способности. Если Mia Winters совершит убийство, то можно будет провести одну казнь.
Исследователи в лаборатории, становятся свидетелями убийства Мией и узнают количество диверсий совершенных этой ночью.


Задачи:
Задача Исследователей, получить сыворотку, которая либо сдержит, либо уничтожит образец.
Задача зараженных саботировать создание сыворотки и защитить образец.
По истечении 9 суток, образец мутирует и захватит весь комплекс лабораторий.
Создание сыворотки требует 5 суток. Будет специальный счетчик, показывающий стадию создания сыворотки.
От него будет зависеть, сколько исследователей надо отправить в лабораторию.

Как помешать созданию сыворотки?
Каждый вечер, методом "голосования за участника, предоставившего список", выбираются несколько человек, отправляющихся в лабораторию. Игрок, чей список, победил на голосовании, становится Ответственным за исследования.
Если зараженный попал в лабораторию он может(но не обязан) совершить диверсию и замедлить создание сыворотки, либо обмануть исследователей и ничего не предпринимать, делая вид, что помогает исследованиям.
Ученые и специалисты могут только работать над вакциной.

Выдвижение:
- Каждый участник обязан выдвинуть список из необходимого количества кандидатов, для отправки в лабораторию.
- Можно выдвигать себя.
- Нельзя включать в свой список игрока, если он должен будет отправится в лабораторию третью ночь подряд, или если он должен отдохнуть.
- Если игрок попадает в лабораторию вторую ночь подряд, он должен будет отдохнуть 2 дня до 4-й стадии. И 1 день во время 4-й стадии.
- Количество кандидатов которое необходимо выдвигать: 0 стадия - 3 кандидата, 1 стадия - 3 кандидата, 2 стадия -4 кандидата, 3 стадия -4 кандиадата, 4 стадия - 5 кандидатов. Напоминалки будут в первом посте каждый день.

Голосование:
- Играющие голосуют за игрока, чей список исследователей отправляющихся в лабораторию, они одобряют.
- Нельзя голосовать за себя.
- Игрок выигравший голосование, становится Ответственным за исследования.

Каждый игрок пропустивший голосование и выдвижение помогает команде противника. 1 пропущенное выдвижение или голосование, записывает команде игрока 1 штрафной балл.
Каждые 3 штрафных балла для зараженных, будет означать, что зараженные пропустят одну ночь и не совершат диверсию.
У города квота в 5 штрафных баллов для исследователей, пропуск голосования или выдвижения после исчерпания квоты ведет к тому, что исследователи пропустили ночь в лаборатории не работая над вакциной, за каждый штраф сверх квоты.
Балы начисляются в темную, и могут привести к неожиданной и внезапной развязке, заменив последние дни, драматическими катсценами, во время которых происходят двойные диверсии или удачные походы в лабораторию. (%

Условия победы:
- Если ночью произошла диверсия, то этот день потерян для исследовтелей
- Если диверсии не было, то создание вакцины переходит в следующую сстадию
- Исследователям необходимо завершить создание вакцины раньше дня X. Т.е. перевести игру в 5-ю стадию.
- Зараженным необходимо предотвратить создание вакцины в срок.
- Для победы, зараженным один раз за игру, необходимо провести двойную диверсию, т.е. два зараженных за одну ночь, должны совершить по диверсии. В какой стадии создания вакцины это делать, решать зараженным. Не зависимо от количества диверсию в одну ночь, это может принести не более одного очка заражения вакцины.
- Игровой счетчик и штрафной, это два разных счетчика. Результаты штафного счетчика накладываются поверх, и учитываются в конец. Т.е. если команда набрала 3 очка, и у вражеской команды есть один штрафной день, это уменьшает необходимое количество очков для победы до 4-х. И набрав 4-е очко, команда победит.
- [новое правило]В случае счета 4-4, если мафия все ещё не совершила двойную диверсию, и совершает одиночную диверсию, мафия получает ещё один шанс, на совершение двойной диверсии. При повторной неудаче в совершении двойной диверсии при счете 4-4, мафия проигрывает. [/новое правило]

Ответственный за исследования:
- Перед голосованием выбирает одного игрока, и забирает у него право голоса, теперь любой голос старшего смены равен двум обычным.

Ограничения:
- Одного и того же игрока, можно отправлять на дежурство не больше двух ночей подряд.
- Любые вскрытия, лжевскрытия, или любые намеки на свою роль(в самой широкой трактовке), приводят к тому, что ваша команда получает штраф, в виде проигранного дня. Вскрытие Биркина или Ханка оценивается в 2 дня.
- Счетчик будет вестись в темную.
- Игрок может отправить мне жалобу (мафия вам очень выгодно следить и отправлять жалобы), я её рассмотрю и если есть основания, команда будет наказана. Предупреждаю сразу, я буду очень сильно придираться на эту тему, поэтому не стоит испытывать судьбу.
- При этом свидетельские показания, разрешены к обсуждению. Т.е. разрешено обсуждать результаты сканирования и убийство игрока, которое совершила Мия.


Стороны
Зараженные:
Скрытый текст:

Несколько исследователей заражены, и используют чужие личности. Но если исследователи выяснят кто есть кто, имена и личности будут открыты.


[Eveline] - Информация о личности неизвестна. Если отправляется в подземную лабораторию вместе с кем-то из исследователей может напасть на него и инфицировать. инфицированный не признается в нападении. Инфицировать может один раз за игру. Инфекция лишает игрока специальных способностей, возможности голосовать и при сканировании, он определяется как зараженный. Но он сохраняет принадлежность к команде исследователей.


[Baker Family] - Информация о личностях неизвестна. Если отправляются в подземную лабораторию, могут помещать эксперименту совершив диверсию.


[Mia Winters] - Информация о личности неизвестна. Если отправляется в подземную лабораторию, один раз за игру, может убить любого участника (вообще любого, кроме биркина, вместо него умрет Ханк), все кто был в лаборатории становятся свидетелями нападения. Mia Winters может быть казнена, в любой день после нападения. При голосовании, жителям придется полагаться на показания свидетеля, или свидетелей убийства. Единственный зараженный, который не сможет ожить в скором времени после смерти, и придет в себя после критических событий.


Исследователи:
Скрытый текст:

Специалисты:

Barry Burton - Боец BSAA - В задачи Bioterrorism Security Assessment Alliance входят: Уничтожение известных источников заражения. Если считает, что отправился в подземную лабораторию вместе со вскрытым зараженным, может убить его и не дает тому помешать исследованиям. Не смотря на то, что убитый большую часть ночи не будет мешать исследованиям, это не помешает зараженным использовать свою способность. Не касается Mia Winters, которая погибнет до конца игры. Если убьет ученого, тот выбывает из игры. Если заражен, теряет возможность выстрела.


Hunk - Оперативник USS - В задачи Umbrella Security Service входят: защита и эвакуация William Birkin в случае если кризис вышел из под контроля или разрешен. Знает личность предствителя Umbrella Corporation, если заражен один из них, второй заражается автоматом. При необходимости представителя отправится в лабораторию, втайне идет туда вместо него замаскировавшись под William Birkin. Если они оба попали в лабораторию, исполняет функции телохранителя. Если Barry Burton или Mia Winters пытаются убить представителя, погибает оперативник USS, даже если они оба в лаборатории.


Carlos Oliveira - Специалист UBCS. - В задачи Umbrella Biohazard Countermeasure Service входят: расследование и преодоление локальных кризисов, заметание следов. Прибыв в лабораторию, установил сканер проверяющий входящих на предмет схожести с найденными в лаборатории образцами. Попадая ночью в лабораторию, Carlos Oliveira может изменить расписание сканов, отложив сканирование.

Сканер слишком заметен, зараженные знают что могут быть просканированы. После первого скана подготовка сканера занимает две ночи, может сделать всего два скана, начиная со второй ночи. Если Carlos заражен, система не позволяет отложить сканирование. Базовое расписание сканов, 2-й день и 5-й день. Результаты сканирования узнают игроки находившиеся в лаборатории в момент сканирования.


William Birkin - Представитель Umbrella Corporation - один раз за игру может принять решение и тайно назначить исследователей идущих в лабораторию, вместо выбранного списка. Знает личность оперативника USS, если заражен один из них, второй заражается автоматом. Не может тайно назначать исследователей если заражен.

Ученые:

Ученые Umbrella Corporation - Пытаются получить вакцину, сдерживающую или уничтожающую новый образец.


Порядок ходов:
- Carlos Oliveira работа с расписанием сканера
- Скан
- Barry Burton выстрел
- Создание сыворотки / Диверсия
- Eveline
- Mia Winters

Старт игры - 6-е Января, если получу подтверждения от Раегиса, Паркера и Максима вечер-ночь. Долгий день.
Иначе старт переносится на 10-е января.
В обоих случаях пришлю напоминалки, если перенос, то предупрежу за день и в день игры естественно.


Связь с ведущим через discord Найти меня можно по этому тэгу Penguindrill#4016
Открывается через браузер, телефон или отдельный клиент.
Если у вас есть проблемы, вот видеоинструкция как зайти в дискорд из браузера и добавить кого-то в друзья. Я советую зарегистрировать аккаунт, иначе закрытие браузера приведет к потере аккаунта.


Конфа разрешена только мафии, Биркину с Ханком, ну и трупам уже выбывшим из игры

Участники:
Скрытый текст:

1 - Qvaetsu
2 - MissCalito
3 - Aferus
4 - Br000..
5 - ace-f
6 - Rhaegys
7 - Alex306
8 - Uranium235
9 - lolbabe
10 - maxim 4rever
11 - Паркер
12 - SmoOl


Краткий How to play by Uranium235
Скрытый текст:

краткие (неполные) правила для чайников:
город 8 игроков, из них 4 роли, вскрытия запрещены под угрозой пропуска ночи для города. Роли: 1)боец - блокирует диверсию мафа/убивает мирного или мафкиллера 2)карлос - сдвигает ночь сканирования по желанию(в ночь скана все кто внутри узнают друг про друга все как есть) 3-4) горсвязка. биркин - один раз может вопреки голосованию за список пропихнуть другой, ханк - умирает вместо биркина
Мафия: четверо, две роли. 1) травитель: раз за игру, выключает возможность игрока голосовать и совершать ролевые действия до конца игры (игрок не уведомляется), также он на сканере теперь отображается как маф 2) киллер - один раз может убить игрока, при этом все узнают (т.к. включится однократная возможность казни), что было убийство от киллера, а оставшиеся живые в лаборатории узнают его ник.
каждый маф попав в лабораторию может совершить диверсию. Совершить несколько диверсий за раз можно (и даже нужно 1 раз), но очко принесет все равно одно.

Так-то суть игры проста. Каждый игрок предлагает список из 3-5 игроков. Логика выбора игроков в список - нужно брать своих мирных. Победивший в последующем голосовании список идет в лабораторию.
Примечание: еще игроки устают, потому таскать 5 ночей подряд одних и тех же не выйдет.
Если нет диверсии - очко городу. Есть диверсия - очко мафии. Игра до пяти очков.
Примечание: мафии нужна двойная диверсия раз за игру, при счете мафия 4-Х город, если двойной диверсии не было, игра будет продолжаться, пока мафия ее не сделает или не выиграет город.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 07.01.2018 в 03:04.
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 31.12.2017, 16:13   #41
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Qvaetsu Посмотреть сообщение
Еще можно долго не думать, а просто запретить пропуски по договоренности в треде, ибо это полная лажа.
Ну или так, да.
Я просто на автомате свою методику применяю - не запрещать, а делать невыгодным то, чего видеть не хочется. Потому что не бывает нерушимого запрета - бывает только ситуация, в которой ожидаемые штрафы по модулю полезности страшнее ожидаемого профита, и потому она практически не возникает.
Так что если запрещать, нужно и наказание придумать, например, за подобное предложение лишить голоса самого игрока (с соотв. штрафным баллом. И все, теперь применение стало невыгодным абсолютно, поскольку даже нарушение запрета не дает такой выгоды, как потери от последствий).

Смысл запрета, который не имеет последствий? Мы не создаем невыгодную обстановку, но акцентируем внимание на узком месте, напротив, провоцируя использование запрещенного.
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 31.12.2017, 17:40   #42
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Но еще более интересный момент в том, что Ханк выходит не устает. То есть, к примеру, в ночи 1 и 2 в лабу ходил Ханк. А в ночи 3 и 4 Биркин. Получается, Ханк вкалывал слишком много раз подряд, так как по сути он был вместо Биркина.
Ханк идет на замену устает Биркин(магия правил, и хотелка ведущего фигли), Ханк идет за себя, устает Ханк.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
То есть, если мы видим труп игрока, который в лабе не был, то гарантируем, что там Ханк, потому что другого исхода нет. И соответственно Биркину пора вскрываться, ибо мафии он все равно спален если не полнностью, то с хорошим шансом, ибо риторика Ханка его выдаст, а вариантов всего ничего.
В Биркина мог выстрелить стрелок, мафия может лжекнуть. Ну а Ханк, как хороший мальчик следует правилу, мертвые молчат и не бегает по личкам ломая игру.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Еще с усталостью я не понял момент - получается, когда у города 4 очка, идти может кто угодно, даже очень уставшие - потому что иначе я не понимаю, зачем ты уточняешь про ограничение
Там же написано, 0-3 стадия, отдых между 2 сменами = 2 ночи. 4-я стадия отдых между 2 сменами = 1 ночь.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Ну или так, да.
Я просто на автомате свою методику применяю - не запрещать, а делать невыгодным то, чего видеть не хочется. Потому что не бывает нерушимого запрета - бывает только ситуация, в которой ожидаемые штрафы по модулю полезности страшнее ожидаемого профита, и потому она практически не возникает.
Так что если запрещать, нужно и наказание придумать, например, за подобное предложение лишить голоса самого игрока (с соотв. штрафным баллом. И все, теперь применение стало невыгодным абсолютно, поскольку даже нарушение запрета не дает такой выгоды, как потери от последствий).

Смысл запрета, который не имеет последствий? Мы не создаем невыгодную обстановку, но акцентируем внимание на узком месте, напротив, провоцируя использование запрещенного.
Все строилось на том, что игроки будут играть в мафию, а не пытаться абузить неигровуху. Это несет угрозу интересной игре. Сейчас правила будут изменены заранее. Если бы я увидел попытку так играть во время игры, каждый пропуск, начал бы стоить городу хода. Внеигровуху такого уровня надо серьезно наказывать.
Сейчас сделаем иначе, у города есть квота 5 пропусков на всю игру. Попытка массово пропустить отменяет квоту. Любой пропуск свыше квоты, означает, что исследователи пропустили ночь в лаборатории.

Ну и да, если потрудится и посчитать, любая мафия с зайчатками тактики, радостно потирает ручки от попыток заабузить изначальную систему антиспуна. Да, в некоторых случаях им надо крутиться, но абуз антиспуна это подарок мафии.


Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Еще вопрос - почему у убийства от силовика нет свидетелей? (или они есть, причем не различают мирного и мафского убийцу) - или различают?
Жители не засекают стрелка.
1) так написано вправилах.
2) Я так хочу
3) он боец спецназа и в отличии от Мии Винтерс не бросается на противника в рукопашную, разрывая его на куски. Может использовать глушитель, и стрелять из места в котором предварительно спрятался.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 31.12.2017 в 21:48.
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 31.12.2017, 19:19   #43
Zakulisa
 
Аватар для Ada_Wong

 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 1,575
Репутация: 4709 [+/-]
Когда в тему набора приходит Ураниум это пугает даже больше чем ужасы резидент ивл
Ada_Wong вне форума  
Отправить сообщение для Ada_Wong с помощью Skype™
Старый 31.12.2017, 23:05   #44
Опытный игрок
 
Аватар для Rhaegys


 
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164 [+/-]
Я осознал все свои ошибки и готов начать сначала 2018 год с чистого листа. Возьмите меня, я реально хороший маф

Добавлено через 32 секунды
Ураниусем реально клевый поц, я с ним и в огонь в и в воду

Последний раз редактировалось Rhaegys; 31.12.2017 в 23:06. Причина: Добавлено сообщение
Rhaegys вне форума  
Старый 01.01.2018, 00:15   #45
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ada_Wong Посмотреть сообщение
Когда в тему набора приходит Ураниум это пугает даже больше чем ужасы резидент ивл
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Старый 01.01.2018, 00:16   #46
Опытный игрок
 
Аватар для Rhaegys


 
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164 [+/-]
Я очень хочу, ЛедиБаг помогает мне
Rhaegys вне форума  
Старый 01.01.2018, 00:53   #47
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Все строилось на том, что игроки будут играть в мафию, а не пытаться абузить неигровуху. Это несет угрозу интересной игре. Сейчас правила будут изменены заранее. Если бы я увидел попытку так играть во время игры, каждый пропуск, начал бы стоить городу хода. Внеигровуху такого уровня надо серьезно наказывать.
Сейчас сделаем иначе, у города есть квота 5 пропусков на всю игру. Попытка массово пропустить отменяет квоту. Любой пропуск свыше квоты, означает, что исследователи пропустили ночь в лаборатории.

Ну и да, если потрудится и посчитать, любая мафия с зайчатками тактики, радостно потирает ручки от попыток заабузить изначальную систему антиспуна. Да, в некоторых случаях им надо крутиться, но абуз антиспуна это подарок мафии.
Ну так ради этого простыни и пишутся - чтобы поменять правила перед стартом, а не лихорадочно затыкать дыры в процессе, пытаясь при этом еще и быть объективным.

Если это все так выгодно мафии, ты бы оставил правила как есть, потому что абуз антиспуна все равно был бы минусовым ходом. Раз меняешь - значит что-то тут есть нечестное (ну как я и предполагал), и в пользу города.

Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
В Биркина мог выстрелить стрелок, мафия может лжекнуть. Ну а Ханк, как хороший мальчик следует правилу, мертвые молчат и не бегает по личкам ломая игру.
Я имел ввиду не это. Тут мы не обсуждаем, кто источник выстрела в Биркина, это неважно. Я имел ввиду, что если в лабе были А, Б, В, Г, а убит игрок Д, то игрок Д железно Ханк. (у нас ведь игра темная - роли выбывших не палятся, потому такая логика должна будет применяться) Соотв, Биркин среди игроков А, Б, В, Г, и среди них же убийца Ханка (какой-то из, если не оба).
Под риторикой понимается не стучание в личку. Игроки в горсвязке вряд ли имели серьезные конфликты с друг другом, скорее всего на протяжении игры они действовали сообща, а их мнения в плане кто мирный, а кто нет сильно пересекались. Это при том, что если убивал маф, то он точно знает кто Биркин.
Дальше я хотел написать, почему в такой ситуации Биркину стоит вскрываться, но решил что незачем.
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 01:30   #48
Новичок
 
Аватар для Alex306
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 18 [+/-]
C новым годом!
играю
Alex306 вне форума  
Отправить сообщение для Alex306 с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 01:48   #49
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Раз меняешь - значит что-то тут есть нечестное (ну как я и предполагал), и в пользу города.
Опять ложные силлогизмы?
Убираю, т.к. внеигровую механику можно абузить, пусть и себе во вред, это не помешает мышам ломать зубы об металический кактус и доказывать, что он полезен и вообще они правы.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Ну так ради этого простыни и пишутся - чтобы поменять правила перед стартом, а не лихорадочно затыкать дыры в процессе, пытаясь при этом еще и быть объективным.
Тут все просто, это неигровуха, метагейм должен пресекаться, тут нет вопроса объективности. Игрок руинит партию, правила убирают абуз и делают попытки повторить абуз чреватыми.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Я имел ввиду не это. Тут мы не обсуждаем, кто источник выстрела в Биркина, это неважно. Я имел ввиду, что если в лабе были А, Б, В, Г, а убит игрок Д, то игрок Д железно Ханк. (у нас ведь игра темная - роли выбывших не палятся, потому такая логика должна будет применяться) Соотв, Биркин среди игроков А, Б, В, Г, и среди них же убийца Ханка (какой-то из, если не оба).
Под риторикой понимается не стучание в личку. Игроки в горсвязке вряд ли имели серьезные конфликты с друг другом, скорее всего на протяжении игры они действовали сообща, а их мнения в плане кто мирный, а кто нет сильно пересекались. Это при том, что если убивал маф, то он точно знает кто Биркин.
Дальше я хотел написать, почему в такой ситуации Биркину стоит вскрываться, но решил что незачем.
А я тебе не противоречил, просто упомянул прочие расклады.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 01.01.2018, 02:49   #50
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Опять ложные силлогизмы?
Убираю, т.к. внеигровую механику можно абузить, пусть и себе во вред, это не помешает мышам ломать зубы об металический кактус и доказывать, что он полезен и вообще они правы.
Никто не станет абузить себе во вред. Это противоречит понятию абуза, он по определению должен приносить пользу - иначе это уже не абуз, а идиотизм. Ни одни правила не могут пресечь идиотизм.
Если там есть вред - ты можешь легко это доказать, обрисовав схему получения преимущества мафией в любой ситуации со старой системой баллов, которую я расписал как выгодную однозначно городу. Если что, мне правда интересно что это за схема, если она есть.
А до тех пор у меня получается только думать про то, что твое желание переспорить меня сейчас перевешивает твои возможности. И ярчайшим доказательством будет, если ты попробуешь высказаться на счет "я придираюсь к формулировке слова абуз". Это просто к слову сказано, возможность для тебя уйти от обсуждения схемы победы мафии в невыгодной из-за уже заткнутой щели в правилах ситуации, перейти в дискуссию о терминологии, в которой куда больше шансов.

Заткнутой считаю только за счет того, что вероятность мирного спуна достаточно высока, чтобы работать даже по однократной схеме "если один из нас маф, то пропустим вместе 3 периода, тем самым мафия получит штрафной балл, а город нет" - один пропуск дня от любого городского игрока, и смысла в этом плане уже ноль.

Ну а раз уж и Алекс записался, тоже надо пилится, потренировать межфорумку, пусть и на не совсем мафиозных правилах резистанса. Ну это если г-н прокуратор меня берет не смотря на споры.
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 04:06   #51
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Uranium235, окей, учимся считать при игре в мафию, вместе с Попугаем.
Расклад 8 к 4, я уже расписывал, можешь оспорить. Полный отказ, дает мафам счет 3vs2 в их пользу. Им осталось набрать 2 очка, а инфы от сдачи позиций города ты получил 0.

Расклад 7 к 5.
8 отказываются от выдвижения, 2 мафа уходят в тень и отказываются от выдвижения(16 штрафов против 4). Да, при попытке города абузить антиспун, мафам можно отдавать двоих(Но делать это в последний момент, дабы не дать городу среагировать). Двое мафов выключатся из ночной жизни, продолжив выдвигать и голосовать. При полном отказе, счет становится 0+3vs0+1 до ночи. Двое определяют список попавших в лабораторию, и первый раз идет кто-то из них(возможно эвелина, чтоб разыгрывать расклад 7к5 со старта), либо те кого надо сделать подозрительными, либо для прикрытия идет известный маф и скрытые мафы, и единственное, что ты сможешь аргументировано доказать, что в лабу сходил известных маф и с ним могли пойти как мирные так и скрытые мафы. И совершается диверсия счет 1+3vs0+1. Мафия получает способность ответственного, тем самым на голосовании у мафов 5/6 голосов, против 7/6 голосов оставших у города и им вовсе не надо вливать голоса разом, против разобщенного города, достаточно влить допголос в последний момент в удобный для них список, от вполне мирного игрока, если он записал к себе мафию. И при этом городу надо голосовать минимум 4 голосами за чей-то список, иначе двое известных мафов смогут жонглировать статусом ответственного имея 3 голоса на двоих. Счет 2+3vs0+1, упс, кто-то проиграл так и не узнав трех мафов.
Дальше идут несколько если: Если повезет и стрелок попадет в лабу и удачно выстрелит. Если повезет и скан спалит мафа. Если мафы не завербовали стрелка. Если не повезет и Миа Винтерс, попадет в лабу и кого-то убьет. Если при этом с мией будет скрытый маф, возможно удачно лжеканье и потеря ещё одного мирного. Если мия убила и нет лжеканья и город не завафлил казнь, расклад становится, 6 к 4, и с каждым успехом города окно под двух мафов становится шире.
т.е. город вынужден уповать на удачу, для победы. А отдавать победку на повезет-не повезет. это отвратная стратегия.
И при этом городу нельзя ошибаться и любой мирный пропустив одно голосование или выдвижение делает скрытый счет 3-2 в пользу мафии.

Вариант с отказом только от выдвижения(8 штрафов против 2), самый выгодный для города, но город все равно отдает счет в темную 1vs0, убирая необходимость даблдиверсии, кроме этого город отдает первый же день мафии и счет становится 1+1vs0+0, плюс отдали статус ответственного. А дальше начнаются многочисленные если, и два мафа которые вскрылись в треде, начинают абузить свое вскрытия путая город своими действиями, например они могут подставить 4 человек, из которых только один будет мафом. На самом деле, это самый долгий для перебора вариантов расклад. Но это потеря инициативы, ходьба в потемках и усложнение себе игр, создав гандикап мафам. Но шансов победить у города больше чем в варианте выше, или ниже.

Расклад 6 к 6
Полный отказ, это 16 против 4 штафов = 0+3vs0+1. Да, при попытке города абузить антиспун, мафам можно отдавать двоих(Но делать это в последний момент, дабы не дать городу среагировать). Тем более, что в этом раскладе они в выигрыше.
Итак Эвелин идет в первую ночь, и ей везет, она вербует парочку. Все... город, в принципе, проиграл. Теперь у мафии 6 голосов + статуст ответственного, а значит расклад голосов 7к5 в пользу мафии. Мафия может полным составом, улюлюкая жонглировать голосованиями, передавая внутри команды статус ответственного, и назначая по очереди двух мафов в лабу, но не назначая туда мию, дабы исключить шанс убийства мии стрелком.
Не полный отказ не меняет ничего кроме стартовых очков в темную. Счет будет 0+1vs0+0

UPD: Если все отказались от выдвижения, то все автоматом отказались и от голосования. Но тут должно быть итак понятно.
UPD2: я не стал расписывать сейфовую игру мафии, при раскладах 7к5 и 6к6, где мафия просто слакает выдвижения и голосования с городом, не сдавая двух игроков, т.к. одна разница со сферическим 8к4, в том. что город не только по очкам проигрывает, но и теряет солидный перевес при голосованиях.
Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
А до тех пор у меня получается только думать про то, что твое желание переспорить меня сейчас перевешивает твои возможности. И ярчайшим доказательством будет, если ты попробуешь высказаться на счет "я придираюсь к формулировке слова абуз". Это просто к слову сказано, возможность для тебя уйти от обсуждения схемы победы мафии в невыгодной из-за уже заткнутой щели в правилах ситуации, перейти в дискуссию о терминологии, в которой куда больше шансов.
Ложные силлогизмы, игра на публику и очернение личности и черт оппонента. Вы очень грязно играете, батенька.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 01.01.2018 в 04:48.
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 01.01.2018, 05:53   #52
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Расклад 8 к 4, я уже расписывал, можешь оспорить. Полный отказ, дает мафам счет 3vs2 в их пользу. Им осталось набрать 2 очка, а инфы от сдачи позиций города ты получил 0.
Это перестало работать после уточнения о том, что пропуск ночи - это автоматом двойной саботаж, нужный для победы.
Так что тут поправлено на то, что применяется коллективный спунизм при счете 3-0 или 3-1 в пользу города. 2-3 по штрафам, и 5-3 (5-4) общий счет. Поскольку мафы не идиоты, они просто сдают своего, который выдвигает список. Но не имеет значения, кого он там выдвинет, потому что Биркин ультует, перекрывая ему кислород. (то есть, план еще сильнее - уже при счете 2-0, если биркин уверен, что может составить команду из 4 мирных, потому что 2-3 будет со штрафов и последнее очко с текущей команды. Хотя само собой, надежнее осуществлять эту манипуляцию при 3-0, в этом случае даже неважно, есть ли у Биркина ульт - мафия проиграет, даже выиграв текущий раунд) Соотношение фракций при этом второстепенно.
То есть ты расписываешь схемы, которые я не называл гарантированно хорошими.

Второй вариант - это когда два игрока, среди которых точно маф, оба пропускают голосование. Это опять же беспроигрышный вариант для городского, так как или мафия набрала штраф, или маф спалился. И тут уже не зависит от счета.

А так текст очень интересный, безусловно, показывающий идиотизм города, если он так делает. Но ведь он не будет так делать. Изменения правил бы не потребовались, если бы возможностями города было только заспунить дружно при неизвестном соотношении города и мафии.


Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Ложные силлогизмы, игра на публику и очернение личности и черт оппонента. Вы очень грязно играете, батенька.
Да нет, я кажется понял в чем дело. Мы споря, имеем в виду разные вещи. Я вижу ситуации, где прав я, а ты - совсем другие, в которых, само собой, я даже не собирался ничего доказывать, ибо там заведомо нужно играть другим способом, а не читерить через масспунизм.
В результате я пытаюсь доказать, что изменение правил убрало преимущества города (потому что на самом деле убрало), но у тебя другая картина мира - в ней мафии и так ничего не грозило, так что возможно, это действительно была правка на благо города.

На этом мы можем сойтись. Ну или продолжи дискуссию, оспорив преимущества города в случае масспунизма при 3-0 (с оговорками также 3-1 и 2-0), и в случае, когда 2 игрока, считающие друг друга мафией, отказываются выдвигать списки и голосовать, дабы мафия заведомо пропустила ночь или спалился оппонент.
Обе комбинации скорее всего дают 100% спалившегося мафа.
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 07:32   #53
Новичок
 
Аватар для MissCalito
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 39
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex306 Посмотреть сообщение
C новым годом!
играю
Наконец-то!)) неужели мы начнём год с совместной игры))
Я соскучилась!
__________________
люди только чай пьют, а в их душах совершается трагедия.. (с)

Миры: Серп, ВАСЕКС, KatDemonsha, Orfy, Логаш, rubl, Vini_Puh, Сплюшка, Vetrova, DoCoMo, Lostena, MyParanoir, lolbabe. Миры (мб ошибка):Гренуй, Le Chat, Br000.., Drusha, Qvaetsu,
Мафы: Валар, Проказница, Хрононафт, Marisa, maxim 4rever, Baldwin, Enzо, Ula, Jump1kkkk, Arhitecter, rassain, Stesha, Сорока. Мафы (мб ошибка): Aferus, Квитка, Uranium235, Leroyjones
MissCalito вне форума  
Отправить сообщение для MissCalito с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 10:15   #54
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
То есть ты расписываешь схемы, которые я не называл гарантированно хорошими.
Слишком много "если" для гарантированно хорошей схемы. Ситуативный розыгрыш на победку, но это метагейм, что меня больше всего смущает в ситуации.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Так что тут поправлено на то, что применяется коллективный спунизм при счете 3-0 или 3-1 в пользу города. 2-3 по штрафам, и 5-3 (5-4) общий счет. Поскольку мафы не идиоты, они просто сдают своего, который выдвигает список. Но не имеет значения, кого он там выдвинет, потому что Биркин ультует, перекрывая ему кислород. (то есть, план еще сильнее - уже при счете 2-0, если биркин уверен, что может составить команду из 4 мирных, потому что 2-3 будет со штрафов и последнее очко с текущей команды. Хотя само собой, надежнее осуществлять эту манипуляцию при 3-0, в этом случае даже неважно, есть ли у Биркина ульт - мафия проиграет, даже выиграв текущий раунд) Соотношение фракций при этом второстепенно.
может сработать, но мафы сдают двоих(вплоть до 4 из 6 на самом деле), разменивают штраф как 1-3/1-2/1-1, обязательно нужна ульта биркина, и биркин должен взять в лабу только мирных(4шт), либо стрелок заблокировать диверсию. В противном случае, без ульты биркина не едет, не учтена возможная или существующая вербовка. Т.е. практически это работает при 4-0(8к4), 4-1(8к4,7к5), 4-2(6к6), как гарантированная победа. В остальных случаях возможны варианты, потные, но что поделать.

Заодно поправил описание Биркина, чтоб не вводило в заблуждение, т.к. Вильям по факту отменяет список и назначает свой, а не все голосование и профиты от голосования.

Осталось придумать, как отбалансировать вербовку пары, не давая лишней инфы.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей

Последний раз редактировалось Пonyraй; 01.01.2018 в 10:21.
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 01.01.2018, 22:11   #55
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
На самом деле, очень сложно поверить в вербовку при условии, что мафия не взяла ни одного очка. Это может произойти только при сознательном отказе вербовщика от диверсии (что оочень сомнительное событие), либо если вербовщика стрельнул боец (и не вскрылся - назвав точного мафа?? Но тогда он-то и завербован). При том что пальба в первую ночь - событие так себе, это у стрелка должны быть бицепсы вместо мозга. Во вторую ночь сканер, то есть вербовщик туда и не сунется скорее всего, а уж если и сунется, то не будет пропускать диверсию. Ну а если скан второй ночи показывает, что маф есть, а диверсии нет, значит его скорее всего законтрил стрелок, и целесообразно всю троицу вообще не брать больше никуда, потому что там один маф, один мирный, и один завербованный (стрелок?) с вероятностью 50%+).

Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Осталось придумать, как отбалансировать вербовку пары, не давая лишней инфы
Ну строго говоря да, посчитать итоги голосования, чтобы вычислить лишение голоса реально. (и само собой, ответственный за исследования раскрывает чей голос забрал - не обязательно сразу, но после сбора голосов уж точно. Тут не сказал ничего равно маф, потому даже маф выскажется, пусть и не обязательно правду).
Вариант, при котором пара обязана ходить вместе, иначе не совершает диверсию я отметаю, я думаю не соответствует лору.
Заставлять мафию делать теперь уже тройную диверсию для победы - слишком.
Тут проблема в том, что любой дроубек, который ты накинешь после двойной вербовки - может быть использован для факта ее вычисления. Так что спрашивается, нужно ли тебе вообще его делать? Если горсвязка не идиоты, они попросту не пойдут ни с одним неизвестным и подозрительным, к примеру, дождавшись показаний сканера, чтобы пойти только вместе с этими, проверенными игроками (коих нельзя будет считать и вербованными, при условии что мафов сканер не показал). Дроубек попросту не нужен, если ответственным за исследования был не маф. Но им был не маф, список всегда подает проверенный мирный со сканера либо безальтернативная мирная роль (это достаточно очевидно, чтобы не могло быть оспорено).



Лишенный голоса Ханк я так понимаю, не дает двойного голоса ответственному, если тот ворует у него?
Кстати, что все-таки происходит, если мафия выиграла по ночам, но не сделала двойную диверсию (не было возможности, равно как не было возможности и не выигрывать этот раунд, чтобы сделать двойную в следующем, потому что счет был 4-4)?
Еще я пытаюсь понять, каким образом ты выделяешь, что городу доступна возможность казни? Как бы свидетели могут лжекать, что убийство мафа было, в то время как стрелял боец. В этом случае, казни просто нет, то есть свидетельские показания проверяются фактом отсутствия казни не смотря на большинство голосов, так?
Еще вопросы - есть ли возможность смены голоса за список или казнь? А возможность поменять свой список?
(а что касается расчетов голосов - они не совсем корректны, так как за свой список голосовать нельзя. То есть у мафии обычно на один голос меньше чем число фактических мафов - ну кроме случая, когда мирный предложил выгодный для мафии список, но в таком случае накинуть туда все голоса - попалится с потрохами).
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 01.01.2018, 23:09   #56
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
(а что касается расчетов голосов - они не совсем корректны, так как за свой список голосовать нельзя. То есть у мафии обычно на один голос меньше чем число фактических мафов - ну кроме случая, когда мирный предложил выгодный для мафии список, но в таком случае накинуть туда все голоса - попалится с потрохами).
Верно и для города. Плюс разброд и шатание. Но я чет да, забыл по единичке отнять с каждой стороны.

По поводу казни. Возможность одноразовой казни включается только после того, как Мия убила кого-то, да, вот такая у неё палевная абилка.
Ночью в лабе 4 человека:
2 мафа (Мия+кто-то)
2 мирных(любые роли кроме парочки)
Мия убивает, свидетелями становятся Маф и оставшийся мирный Мирный, ну и сама Мия. Город точно знает, что Мия кого-то убила, т.к. есть объявление о возможности казнить, кого-то.
Теперь у мафии есть 3 пути. Сдать Мию. Казнить второго мафа, делая вид, что оставшийся мирный маф, который спасает мафа. Казнить мирного, вдвоем утверждая, что он Мия.
Если казнить любого мафа, но не мию, он просто пропустит сутки и оживет, через день утром.
Мирный и мия просто умрут, до конца игры.

Интересным будет случай, когда в лабе 1-2 мафии и Биркин. И Мия пытается убить биркина. Тогда у города будут 2-3 свидетеля, и труп "вне лабы".

----------

Ну пока Ханк ещё не лишается голоса, но мафия очень сильна, при вербовке 2х. Поэтому, есть мысль, что ответственный из числа горожан будет получать доп голос, все равно.1

----------

При счете 4-4, нет двойной диверсии, или чистой ночи, нет победы. При таком проишествии, начинается таймлуп ака день сурка, включаются быстрые дни, чтоб не затягивать. Мафии надо сделать двойную диверсию. Городу надо сделать чистую ночь. Иначе, будет ничья до тех пор, пока кто-то не выполнит условия. Все правила по усталости работают.

Цитата:
Сообщение от Uranium235 Посмотреть сообщение
Ну строго говоря да, посчитать итоги голосования, чтобы вычислить лишение голоса реально. (и само собой, ответственный за исследования раскрывает чей голос забрал - не обязательно сразу, но после сбора голосов уж точно. Тут не сказал ничего равно маф, потому даже маф выскажется, пусть и не обязательно правду).
Вариант, при котором пара обязана ходить вместе, иначе не совершает диверсию я отметаю, я думаю не соответствует лору.
Заставлять мафию делать теперь уже тройную диверсию для победы - слишком.
Тут проблема в том, что любой дроубек, который ты накинешь после двойной вербовки - может быть использован для факта ее вычисления. Так что спрашивается, нужно ли тебе вообще его делать? Если горсвязка не идиоты, они попросту не пойдут ни с одним неизвестным и подозрительным, к примеру, дождавшись показаний сканера, чтобы пойти только вместе с этими, проверенными игроками (коих нельзя будет считать и вербованными, при условии что мафов сканер не показал). Дроубек попросту не нужен, если ответственным за исследования был не маф. Но им был не маф, список всегда подает проверенный мирный со сканера либо безальтернативная мирная роль (это достаточно очевидно, чтобы не могло быть оспорено).
Я думаю над дроубэком по причине того, что при двойной вербовке баланс сторон становится вот таким 6vs6, а по голосам при 100% попадании в цель своей команды 5 на 5.
Пока самым адекватным выглядит дроубэк с лишением Ханка голоса. И с возможностью городского ответственного забрать у него голос, словно тот ещё имеет силу.
Но я все ещё думаю, может смогу придумать, что-то менее информативное, но выравнивающее.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 02.01.2018, 00:44   #57
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Еще больше стен текста Богу Стен Текста!
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Старый 02.01.2018, 01:42   #58
Новичок
 
Аватар для Uranium235
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 0
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
При счете 4-4, нет двойной диверсии, или чистой ночи, нет победы. При таком проишествии, начинается таймлуп ака день сурка, включаются быстрые дни, чтоб не затягивать.
Какие-такие быстрые дни?
У меня (да и не только у меня), может не быть возможности зайти днем. Я заранее против любых сокращений суток от заявленного графика.
Тем более это сопротивление, это не мафия. Число игроков практически не сокращается на дистанции, то есть флуда не становится меньше, чтобы обосновать меньшую продолжительность суток.
Правила усталости работают - то есть возможна ситуация, когда игроков недостаточно, чтобы набиралась легальная команда. Например, в игре всего 9, пятерка ходила, ничего не достигли. Пошла эта же пятерка (зачем я пытаюсь объяснить как раз). На следующий день физически невозможно собрать пятерку, у которой нет усталости. Ночь будет просто пропущена, с продолжением дня сурка? Если да, в этом прямой резон для города, потому что скорее всего, стратегией города будет взять четверку доверенных, и к ней по очереди заменять одного (пятого) игрока. То есть если заменили мафа на мафа - день сурка продолжился. Если мафа на мирного - выиграли. Мирного на мафа - ну тогда сорри, но это событие не увеличивает свою вероятность от осуществления данного плана.
Но нам необходимо, чтобы наша четверка ходила во все дни, а они устают. Именно для этого мы и продолжаем день сурка двойным походом одинаковым 4+1 составом в ситуации 9 игроков(или 8), чтобы третью ночь пропускать вовсе, а в четвертую взять новый 4+1 состав (где заменен 1 игрок). Даже если не угадаем, поменяв мафа на мафа, просто продолжим цикл.

Добавлено через 8 минут
Нет, еще есть вариант, что если нельзя предложить правильную команду из пяти игроков. все получат штрафы за неверный список и пропустят голосование форсированно (а дальнейшее мы уже обсуждали).

Последний раз редактировалось Uranium235; 02.01.2018 в 01:50. Причина: Добавлено сообщение
Uranium235 вне форума  
Отправить сообщение для Uranium235 с помощью Skype™
Старый 02.01.2018, 08:27   #59
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,090
Репутация: 579 [+/-]
Uranium235, заезжай ко мне в дискорд, обсудим видимые и потенциальные дыры, а потом я внесу итоговые правки перед игрой. А то эстонский чатик, слегка тормозит весь процесс.
__________________



Забить винт старой инфой так, чтоб не влезала новая, а попытки обновления старой вызывали конфликты - в принципе единственно пока известный нам вариант развития.

©ShadowJack


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!


Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 02.01.2018, 10:57   #60
Новичок
 
Аватар для Alex306
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 18 [+/-]
Почитал правила, девять дней игры однако
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Балы начисляются в темную, и могут привести к неожиданной и внезапной развязке, заменив последние дни, драматическими катсценами. (%
Эта инфа будет звучена на начало дня?
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
- Перед голосованием выбирает одного игрока, и забирает у него право голоса, теперь любой голос старшего смены равен двум обычным.
Следующим? Т.е в первый день у вмех по одному
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Если отправляется в подземную лабораторию вместе с кем-то из исследователей может напасть на него и заразить.
Вместе с диверсией или вместо?
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
Не смотря на то, что убитый большую часть ночи не будет мешать исследованиям, это не помешает зараженным использовать свою способность.
Убитый будет знать что убит?
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
После первого скана подготовка сканера занимает две ночи, может сделать всего два скана, начиная со второй ночи
Показания сканера будут озвучены всем? Или только карлосу
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
ну и трупам уже выбывшим из игры
Что это за трупы?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от MissCalito Посмотреть сообщение
Наконец-то!)) неужели мы начнём год с совместной игры))
Я соскучилась!
Причем никого даже не замочат : ))

Последний раз редактировалось Alex306; 02.01.2018 в 11:07. Причина: Добавлено сообщение
Alex306 вне форума  
Отправить сообщение для Alex306 с помощью Skype™
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования