[Adan]

Сообщение от Петр I

Какую роль ленд-лиз сыграл в Победе? На этот счет есть разные мнения, выскажите свое собственное!

Ленд-Лиз внёс огромный вклад в Победу. Тысячи кораблей союзников переправляли в СССР по обоим морям тысячи тонн груза. Танки и самолёты США очень помогли СССР в начале, пока у нас было мало своего. Хотя они быстро вышли из моды - у США руки росли из того ещё места

[Петр I]

Танки и самолёты США очень помогли СССР в начале, пока у нас было мало своего.

Без Ленд-Лиз внёс огромный вклад в Победу

Спорно, я уже приводил цифры...

[OGRЕ]

самолёты США

к слову, советский ас Покрышкин летал на Р39 "Аэрокобра", не уступавшим лучшим советским и немецким самолётам в качестве.

Не забывайте, что союзники поставляли нам порох, которого у нас было очень мало, особенно в начале.

[Civis]

Сообщение от OGRЕ

к слову, советский ас Покрышкин летал на Р39 "Аэрокобра", не уступавшим лучшим советским и немецким самолётам в качестве.

В начале войны он летал на МиГ-3, а начиная с середины войны на Ла-5 и Ла-7. Так что не Аэрокоброй едины. И в качестве Аэрокобра все же уступала, причем не хило, особенно по части надежности, но из-за острой нужды в самолетах приходилось и на ней летать.

[freoncreator]

Общие поставки по лендлизу 4% вроде. Но если брать по частностям в начале войны когда наши склады в западной части раздолбали к чертям а производство на Урале только начинало наращивать мощности эти поставки пригодились и пригодились довольно таки сильно.

[М@сс@р@кШ]

ИМХО Надо рассматривать не колличество, а качество. Например автомобили - это да помощь большая. Взять хотя бы знаменитый Виллис. Или самолёты. А вот танки. Скажем прямо - танки у наших союзников были никудышные. Морально устаревшие.

Но ленд-лиз имел и большое психологическое значение. Я думаю, простые советские граждане, евшие американскую тушёнку, не сильно задумывались над мировой политикой и над тем золотом, которым платил СССР. Они просто радовались, что не одни.

[Петр I]

Но ленд-лиз имел и большое психологическое значение. Я думаю, простые советские граждане, евшие американскую тушёнку, не сильно задумывались над мировой политикой и над тем золотом, которым платил СССР. Они просто радовались, что не одни.

А вот с этим абсолютно согласен! Ленд-лиз имел не только экономическую сторону, но и политическую. Всему миру было показано, что несмотря на все разногласия сильнейшие страны объединились в борьбе с фашизмом

[souser]

Весь мир увидел, что половина мира объединилась против другой половины в борьбе за ресурсы… Вы по случаю не из рекламного агенства?

[Петр I]

Вы по случаю не из рекламного агенства?

При чем здесь это?

[Rя$Nick]

Пётр I

Всему миру было показано, что несмотря на все разногласия сильнейшие страны объединились в борьбе с фашизмом

ага, особенно когда наши солдаты открывали ту пресловутую американскую тушёнку, говоря с сарказмом "Второй фронт открываем". Очень сильная помощь, особенно моральная: "Вот вам пара сотен грузовиков, убогих танков и немного еды, а мы пока подождём".

Недооценивать ленд-лиз конечно нельзя, но и высоко ценить я бы никогда не стал.

[Петр I]

Очень сильная помощь, особенно моральная: "Вот вам пара сотен грузовиков, убогих танков и немного еды, а мы пока подождём".

Хм, ну сравните танки, поступающие нам по ленд-лизу и танки серии БТ, потом поговорим насчет "убогости". А насчет "пары сотен грузовиков" - первую страницу хотя бы прочитайте

Недооценивать ленд-лиз конечно нельзя, но и высоко ценить я бы никогда не стал.

Никто не говорит, что он решил исход войны... Но презрительно говорить о "паре сотен грузовиков" тоже не дело.

[Civis]

Сообщение от Петр I

Хм, ну сравните танки, поступающие нам по ленд-лизу и танки серии БТ, потом поговорим насчет "убогости". А насчет "пары сотен грузовиков" - первую страницу хотя бы прочитайте

На самом деле танки действительно были говенные. Те же британские Валентайны поставленные в количестве по памяти порядка 2500 штук не то что не были лучше БТ-7, даже уступали ему по многим параметрам...

[souser]

Петр I, поставки в нашу страну были не помощью, а сделкой и говорить спасибо не за что, посему не стоит произносить громких фраз об объединение и взаимовыручке.

Танки БТ были хуже купленных? Сравните и укажите в чём именно.

[Rя$Nick]

Да, между прочим, это была помощь совсем не безвозмездная - СССР всё вернул сполна. Что американцы сделали с новыми грузовиками, которые мы им вернули после войны? Верно. Раздавили краном прямо в порту и отвезли на металлолом. Вот так хорошо Запад к нам всегда относился (и относится). США на Второй Мировой так разжился (да и на Первой тоже), что все эти ленд-лизы - капля в море.

[Петр I]

Петр I, поставки в нашу страну были не помощью, а сделкой и говорить спасибо не за что, посему не стоит произносить громких фраз об объединение и взаимовыручке.

Да, между прочим, это была помощь совсем не безвозмездная - СССР всё вернул сполна

Стоп, я ничего не говорил о том, что эта помощь была безвозмездна. Я лишь говорил, что не нужно с пренебрежением относиться к этому и презрительно говорить о "паре сотен грузовиков".

Танки БТ были хуже купленных? Сравните и укажите в чём именно.

На самом деле танки действительно были говенные

Хм, я не знаток техники, но помимо тех же самых Валентайнов нам поставляли и, к примеру, Шерманы, те, насколько я знаю, моделям БТ явно не уступают. А ведь только в 1941 году нам поставили около 500 этих танков. Кстати, насколько я знаю, доля тех же самолетов, поставленных по ленд-лизу, составляла 18% от всего самолетного парка Красной Армии, а по компонентам ВВС эта цифра могла и увеличиваться (к примеру доля самолетов морской авиации составила около 30%).
Естественно, что за все это мы сполна заплатили, причем не только золотом и сырьем, но и жизнью солдат. Но и не нужно отрицать, что эти самые поставки многих из этих солдат и спасли, давая возможность не шагать в бой с одной винтовкой и 10-ю патронами, а сражаться с немцами наравне.

[Civis]

Петр I

Хм, я не знаток техники, но помимо тех же самых Валентайнов нам поставляли и, к примеру, Шерманы, те, насколько я знаю, моделям БТ явно не уступают. А ведь только в 1941 году нам поставили около 500 этих танков.

Шерман был получше БТ, но во-первых 500 танков это ничто для 41-го года, во-вторых Т-34 значительно превосходящего Шерман на начало 41-го больше 1000 было.

Кстати, насколько я знаю, доля тех же самолетов, поставленных по ленд-лизу, составляла 18% от всего самолетного парка Красной Армии

10%.

[super-power]

Многие спорят, решил ли ленд-лиз исход войны. В СССР никакого ответа кроме "Нет" и быть не могло. В наше время тоже мало кто скажет, что решил. Но я говорю, ленд-лиз решил исход. Все танки, самолеты, пушки и пр. - это все херня несущественная. У СССР всего своего хватало. Так что и без техники бы справились. НО! Весь наш фронт питался именно за счет ленд-лиза. Не постовляй американцы продовольствие, вся бы наша армия с голоду сдохла. Так что как минимум исход войны он решил.

[Петр I]

но во-первых 500 танков это ничто для 41-го года

Хм, а сколько танков в танковой дивизии?

10%.

Увы, у меня именно 18%. Источник: Орлов А.С., Кожанов В.П. Ленд-лиз: Взгляд через полвека

[Rя$Nick]

Пётр I

Хм, а сколько танков в танковой дивизии?

Около 200... В Википедии глянул. Точно не нашёл. В средней немецкой дивизз - около 179 (правда это писал В. Суворов - а его псевдоистории я не особо доверяю)
Так что 500 танков - очень неплохо, действительно.

Увы, у меня именно 18%.

Я слышал (не могу сказать с уверенностью) про 17%. По-моему процентом меньше-больше - не важно.

[Петр I]

Я слышал (не могу сказать с уверенностью) про 17%. По-моему процентом меньше-больше - не важно.

Согласен, сейчас это не особо важно.

Так что 500 танков - очень неплохо, действительно.

Да, тем более когда под Москвой практически не осталось войск, две с половиной танковые дивизии - совсем не мало