[fastBrandon]

Сообщение от Странник

Могу переиначить твои же слова: тебя же никто не заставляет под дулом ипотеку брать. Живи на улице, питайся на помойке... Халява вообще!

ну мы щас вроде про карточки трем или ты из них себе хату строишь?
ну и да, рабство по сути никуда не делось, просто оно не такое пещерное как раньше. это понятно, но причем здесь сейчас это.

Сообщение от Странник

Что "условного" в 60 fps, объясни? Вполне чёткая и конкретная цифра. Что не так-то?

под условностью имелось ввиду общее название твоих эмоциональных хотелок.
а число это может быть и меньше, чаще кратковременно и в одной двух играх. понятное дело со временем их число растет, ну так и время идет. и если нет стабильно потолка и дна, ну так считай средний фпс, фпс большую часть времени, который опять же в большинстве игр выше 60.

Сообщение от Странник

Хочешь сказать что это не так?

со своей стороны я тебе толкую в целом о том что это реальность какая она есть.
ты же тупо переводишь в другую плоскость, повторяя вновь это как молитву чтоле)
хочешь знать? да, я так же считаю. полегчало?

Сообщение от Странник

Э-э... И к чему же я призываю?

поныть о капитализме)

[Earth2Space]

Сообщение от Странник

Если квартира есть, то эти свободные 20 000 рублей

Как бы за квартиру всё равно платить надо, даже за свою.

[Homma]

Сообщение от Странник

Отношение цены к чему? К цене... э-э... процессора? Или ты про соотношение цены 1080 и 2080? Тогда мы возвращаемся к тому, с чего начали: средняя стоимость 1 fps.

А что не так со средней стоимостью 1 фпс? Вполне адекватный параметр: сколько попугаев ты получишь за 1 рубль.

Сообщение от Странник

А у меня вот нет ни 1080, ни 2080. При этом что-то мне подсказывает, что выгоднее купить б\у 1080 за 25 000 рублей, нежели новую 2080 за 95 000.

Ну да, здесь всё очевидно.

Сообщение от Странник

Я бы все же использовал 60fps как отправную точку. Видеокарта либо может 60 fps обеспечить, либо нет. Если не может - игнорируем ее. Если может - считаем во сколько нам 1 fps обойдётся. Ну а про мониторы с частотой обновления 144Гц или сколько-то там... Да ну нафиг. Это вообще единичные случаи даже сейчас. Да и хватает мне вполне нынешних 60 кадров в секунду. Это ж не ЭЛТ-монитор, где только на 85Гц как минимум следовало работать, чтобы глаза не вытекли.

А смысл использовать 60 фпс как отправную точку для производителя видеокарт, если фпс в играх зависит не только от него? Есть тысячи игр и тысячи разных настроек графики, некоторые из которых вообще не подразумеваются для одиночных карт текущего поколения. Плюс, ещё не одна сотня игр выйдет уже после выпуска видеокарты, как под них вообще можно подстраиваться? Вот ты привёл пример с консолями, но там почти всегда одно железо и подстраиваться под него приходится уже разработчикам игр: оптимизируют или режут графон (что, собственно, на компе сделать легко нажав на кнопку "настройки"). Да и то подстроиться часто получается хреново и на выходе получается плавающий 20-30фпс...

Сообщение от Странник

Да уж... Было бы любопытно обсудить тему наподобие "предмет Х - где кончается базовая потребность и где начинаются понты".

Ну ты ведь не будешь утверждать что 2070/2080/2080ти - это потребность?

Сообщение от Странник

В России средняя зарплата равна 35 000. Минус налог - 30 000. И если тебе негде жить, то автоматом вычитай 20 000 за аренду квартиры (однокомнатной). На оставшиеся 10 000 тебе надо будет выживать: платить за еду, одежду, интернет и прочее. Если квартира есть, то эти свободные 20 000 рублей ты действительно можешь потратить на видеокарту (даже на топовую, достаточно будет затянуть пояс на несколько месяцев), но тогда на все прочие развлечения не останется денег уже. Ну а если ты женат, то считай, что этих 20 000 у тебя не будет. Как показывает практика, жизнь с женщиной (даже если она работает) почему-то сильно дороже обходится, нежели когда ты живешь один. Парадокс...

Ты какую-то антиутопию описал. Ещё бы трёх детей добавил, ипотеку и кредитный Форд Фокус. В нормальной ситуации 10-15к за два года на видеокарту как-нибудь уж можно найти, если она вообще нужна.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Странник

P.S. Подпись у тебя зачётная

Спасибо

[Earth2Space]

Скрытый текст:

[Teamat]

Вот и думай что хош! https://www.igromania.ru/news/77076/...mb_Raider.html

[Майлз]

Сообщение от Homma

Спасибо

Пожалуйста

Когда там на 10хх то цены в ад улетят?
Что-то из анонса ожидаемо ноль полезной информации, а тут столько ждунов было

[Странник]

Сообщение от Майлз

Когда там на 10хх то цены в ад улетят?

Уже 22 000 за нереференс GTX 1080 просят. Полёт начался, можно сказать.

Сообщение от Майлз

Пожалуйста

Как у тебя вообще получилось такое выдать? Я сначала даже не понял что именно прочитал у него в подписи, потом перечитал и чуть со смеху не сдох.


Homma, я тебе долго писал ответ, но потом передумал. Потом как-нибудь отвечу.

[Kaystar]

Интересно в обычных играх rtx2080, 2080ti без этого техноновшества rtx сравнить с десятой серией. Вот тогда можно уже делать выводы.

А так я уверен что 2080, 2080ти это тестовые карты с отработкой технологии rtx. То есть с нормальным фпс и технологией rtx в 2к и особенно в 4к на них не поиграешь. Это следующее поколение уже будет для этого.

[Evgisman]

Да, пока многое неясно, карты очень дорогие а какова их реальная мощность под вопросом.

[klop]

кстати о главной фишке карт, RTX, шел 2012 год и спустя 6 лет растеризация все еще остается основным методом рендера, а RTX и прочие DXR потуги кроноса для вулкана все еще используют трассировку лучей с малым количеством семплов и фильтром поверх всего, а ведь еще трассировка пути есть, охохо

[[CCCP] Monster]

klop, ну, сопсна, да. И? Качество изображения напрямую зависит от количества пущенных лучей (а при низкой освещенности вообще по экспоненте).

Я, словом, не понял, к чему ты это.

[Maru-sempai]

Сообщение от Evgisman

Да, пока многое неясно, карты очень дорогие а какова их реальная мощность под вопросом.

Как я понимаю, никаких квантовых или принципиально новых технологий не используется, а значит речи о производительности, выраженной в количестве фпс в играх, увеличенной в разы не идёт.

[Джест]

Сообщение от Agent4Seven

топовые AIB карты будут в разы дороже +8-10К как минимум

Почему? FE изначально на 100$ дороже

Сообщение от Agent4Seven

Я со своей Strix 1060 с 6GB

Я что-то упустил? Ты же вроде продал 1070, так как нет игр нормальных для ПК. Уже взял 1060?

Сообщение от Странник

Ну а если ты женат, то считай, что этих 20 000 у тебя не будет. Как показывает практика, жизнь с женщиной (даже если она работает) почему-то сильно дороже обходится, нежели когда ты живешь один.

Не с той женщиной значит ты живёшь. Я бы в соло вообще нефига не вытянул

[Darude@dudud]

Сообщение от klop

кстати о главной фишке карт, RTX, шел 2012 год и спустя 6 лет растеризация все еще остается основным методом рендера, а RTX и прочие DXR потуги кроноса для вулкана все еще используют трассировку лучей с малым количеством семплов и фильтром поверх всего, а ведь еще трассировка пути есть, охохо

алгоритмы обратной трассировки лучей расписаны довольно давно, первые реализации трассировки "в реальном времени" датируются вообще 2005 годом.

Скрытый текст:

что там уж говорить, я ещё в 2012 году предлагал научруку диплом на эту тему (реализация риалтайм рейтрейсинга на OpenCL для оптимизации), но меня завернули, с аргументацией, что рейтрейсинг сам по себе алгоритм даже на курсач не тянущий, а для диплома оптимизации алгоритмов на уровне железа по крайней мере на уровне института никому не интересны

совсем нового в RTX только то, что они нашли способ оптимизации, чтобы не классическую полную имплементацию алгоритма (где для корректной обработки в особенности граней нужно минимум 4 семпла на точку обрабатывать), а упрощённую. вот инженер, не вдаваясь в детали, говорит об этом. (конкретно про упрощение отрывок с 3:10 по 4:10. там ещё и после этого есть про упрощения, но суть в том, что в этом видео представитель зелёных как раз и объясняет, что это поколение "хоть и мощное, но не достаточно мощное, чтобы всамделишно прям по несколько лучей для каждой точки экрана обрабатывать")

Сообщение от Kaystar

нифига это не приемлимо для карточки под 100000₽.

ты просто слабо представляешь каких мощностей этот алгоритм требует в сравнении с теми мощностями, которые требовались для обработки света до этого.
это как пытаться на движке от какого-нибудь бугатти вейрон пытаться перемещать танк - машина вроде бы дорогая, движок вроде бы очень мощный, это немножко другого уровня задача.

в частности рейтрейсинг ещё в конце 90х использовался в кино для рендера графики. по моему в матрице ещё его использовали. там буквально дни уходили на обработку одного кадра.

[Agent4Seven]

Сообщение от Джест

Почему? FE изначально на 100$ дороже

Ты забыл в каком мире живешь? Никому не будет никакого дела до MSRP (и еще не факт что майнеры опять не активизируются и не создадут очередной дефицит), ну и еще раз повторяю, если рубль продолжит падать, от MSRP цен все равно не будет никакого толку. АЛЕ! В Ситилинке моя карта тридцатник стоит, a должна стоить 17К по стартовой MSRP цене. Какие доказательства тебе еще нужны? К тому же сейчас не наблюдается дефицита карт на рынке и они есть чуть ли не в каждом известном и крупном магазине.

Сообщение от Джест

Я что-то упустил? Ты же вроде продал 1070, так как нет игр нормальных для ПК. Уже взял 1060?

Я продал 1070 т.к. заколебал убогий AAA своими микротранзакциями, лутбоксами и откровенно говоря не интересными мне играми в прошлом году и вообще я к тому времени уже месяца 3 на PC не во что не играл. Через полгода решил купить 1060 чтобы играть в по большей части все остальное кроме ААА и неоптимизированного говна. К слову, я ее вообще без денег взял оплатив заказ с безнального счета конторы, а сейчас в месяц по 2 рубля кладу насчет пока не положу всю сумму. Покупал за 25К кстати.

[Джест]

Сообщение от Agent4Seven

Ты забыл в каком мире живешь?

Ты просто тупо не то считаешь

Сообщение от Agent4Seven

Через полгода решил купить 1060 чтобы играть в по большей части все остальное кроме ААА и неоптимизированного говна

Очень странное решение. Хотя, для тебя наверно нормальное

[Agent4Seven]

Сообщение от Джест

Ты просто тупо не то считаешь

Ты лучше спроси что барыги местные считают.

Сообщение от Джест

Очень странное решение.

Что тут странного? Я кажется написал для чего и почему именно эту карту взял. Или ты считаешь что ее будет не достаточно для 90% игр в 1080p / 1440p и даже 4К?

[Teamat]

Сообщение от Agent4Seven

Я продал 1070 т.к. заколебал убогий AAA своими микротранзакциями, лутбоксами и откровенно говоря не интересными мне играми в прошлом году и вообще я к тому времени уже месяца 3 на PC не во что не играл. Через полгода решил купить 1060 чтобы играть в по большей части все остальное кроме ААА и неоптимизированного говна. К слову, я ее вообще без денег взял оплатив заказ с безнального счета конторы, а сейчас в месяц по 2 рубля кладу насчет пока не положу всю сумму. Покупал за 25К кстати.

Очень странные действия!
Как в анекдоте, про человека который любил трудности

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Agent4Seven

Что тут странного?

Странна мотивация для оправдание данного действа.

[klop]

[CCCP] Monster, к тому, что подзадолбал этот маркетинг в стиле "будущее наступило сегодня", у нас тут трассировка лучей (нет), у нас тут HDR (10bpc который я использую с 2012 года? а что это у нас тут, монитор с HDR10, ой, а как же так, матрица 8bpc+FRC),, у нас тут AO (что прям ambient obscurance, ах да, это же банальный occlusion), я прекрасно понимаю почему этого нет, но сам маркетинг и вешание лапшы на уши... надоело

Darude@dudud, спасибо кэп, я читал их доклады по теме на siggraph 16-17 годов

Сообщение от Darude@dudud

что там уж говорить, я ещё в 2012 году предлагал научруку диплом на эту тему (реализация риалтайм рейтрейсинга на OpenCL для оптимизации), но меня завернули, с аргументацией, что рейтрейсинг сам по себе алгоритм даже на курсач не тянущий, а для диплома оптимизации алгоритмов на уровне железа по крайней мере на уровне института никому не интересны

Скрытый текст:

аналогичная фигня, только у меня в 2010 были воксели и сканирование, сказали бесперспективно, изучать нечего, а вон как оно все обернулось

[Agent4Seven]

Да у вас тут все странное, если как-то отличается от мнений и действий большинства.