31.03.2015, 23:26 | #6481 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,539
Репутация: 2604
|
Цитата:
...мыслю: «Что есть ад?» Рассуждаю так: «Страдание о том, что нельзя уже более любить. Раз, в бесконечном бытии, не измеримом ни временем, ни пространством, дана была некоему духовному существу, появлением его на земле, способность сказать себе: «Я есмь, и я люблю». Раз, только раз, дано было ему мгновение любви деятельной, живой, а для того дана была земная жизнь, а с нею времена и сроки, и что же: отвергло сие счастливое существо дар бесценный, не оценило его, не возлюбило, взглянуло насмешливо и осталось бесчувственным...» (Братья Карамазовы) Ф. М. Достоевский. То есть ценность этой жизни - в полезной активности, деятельности. С чем к финалу жизни подходишь, то и будет раем/адом. И сам факт дара жизни - здорово. Это скорее как дополнение, потому что понимаю что имелось в виду несоразмерность времени. |
||
|
01.04.2015, 00:28 | #6482 | ||
Игрок
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175
|
Текстоплёт, ну да, я это и имел в виду. Для нас сейчас конечно же жизнь высшая ценность. Но с точки зрения вечности все лишения и несправедливости этой жизни выглядят как ничто.
__________________
Make JAR, not WAR |
||
|
02.04.2015, 00:35 | #6483 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
02.04.2015, 00:56 | #6484 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Vint.92, Ну и некропост. Ну да ладно, поехали.
Скрытый текст: Боюсь, ты не понимаешь. Государственный интерес состоит в том, чтобы некое отрицательное социальное явление неким образом исчезло. Существует больше одного способа этого добиться. Брутфорсом здесь работают лишь полные идиоты, потому что на месте попытки решения проблемы возникает еще несколько в других областях. Скрытый текст: Итак, еще раз. Плод не мертв, но у него еще не выросло то, что должно поляризироваться, а значит нечему и деполяризироваться. И да, позволь решать парам, что для них практично, а что нет. Речь идет об их ребенке, а не о чужом, даже в случае суррогатного материнства, когда вынашивает кто-то другой. Скрытый текст: Если "нифига не так" и "много спорного": попрошу конкретные примеры. И что именно по-другому с человеком? Скрытый текст: Я уже объяснял, как именно работает рак. Он не обратим без генетической модификации, абсолютно никаким образом. Если ты считаешь иначе, расскажи какой механизм и как по-твоему должен это сделать. И попрошу примеры прецедентов. Скрытый текст: Короче, по своему собственному хотению я гимнов не слушаю. Только если Новый год, торжественное военное мероприятие, на котором я присутствую или еще что-то подобное, я его слушаю, там все ок, я не против. Не понимаю, о чем спор-то вообще, я уже забыл, какие были ко мне претензии. Скрытый текст: _генетическую_ дефектность нельзя преодолеть никакими способами, кроме модификации генов, что очевидно, черт возьми. Скрытый текст: Именно поэтому я утверждаю, что работа с генетическим кодом и применение генетических методов к человеку - абсолютная жизненная необходимость, иначе мы либо вымрем, либо будем просто вынуждены использовать вот эту вот методику, которая фашизм.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
02.04.2015, 02:21 | #6485 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удовлетворён? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
02.04.2015, 14:21 | #6487 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,467
Репутация: 1457
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да что там, пример ретровирусов вообще показателен в этом отношении: приблудился кто-то когда, мутант внезапно оказался жизнеспособным и у всех приматов внезапно плацента стала прочнее, отчего рождаемость стала лучше. Может же возникнуть и обратный эффект, когда отчего внезапно станет хуже. Добавим сюда влияние альтернативного сплайсинга и результат вообще становится труднопредсказуемым. Поскольку для развития всех живых организмов всегда работает геометрическая прогрессия, отсутствие вариативности здорово так сокращает допустимое время реакции на лечение (в условия большой вариативности допустимое время реакции выше, потому что заболевание протекать будет у всех с разной скоростью). Может получиться так, что пока ищут лекарство от нового вируса, от человечества уже остались только люди в шарах. Любая комбинация генов для любого живого организма содержит сильные и слабые места. За счет этого обеспечивается вариативность и выживаемость вида в целом, когда за счет, например, похолодания, выживают более стойкие к холоду (нестойкие либо вымирают, либо сокращают плодовитость и освобождают нишу в биоценозе). Вообще, все это есть в учебнике по биологии.
__________________
|
|||||||
|
03.04.2015, 00:08 | #6488 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Ты ещё не знаешь что такое оверквотинг))К счастью)
Цитата:
|
||
|
03.04.2015, 01:15 | #6489 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Vint.92,
Скрытый текст: Если я правильно помню расклад, имевший место до твоей зимней спячки, то речь шла о запрете абортов. Собственно, это решение "в лоб", которое принесет только больше проблем. Скрытый текст: Человек в коме уже имеет "жесткий диск", на котором записана куча данных, и именно эти данные представляют ценность. Когда нет даже жесткого диска, на котором могли бы храниться данные, то это ни в какое сравнение с человеком в коме не идет. Если же мы будем следовать логике, согласно которой неизбежность процесса автоматической сборки обосновывает запрет на прерывание этого процесса, то придется запрещать менструации и еще кое-что, в результате чего происходит потеря половых клеток. И да, насчет суррогатного материнства. Предположим, в результате травмы или опухоли у женщины пришлось удалить матку, но при этом есть возможность заморозить яйцеклетки для последующего оплодотворения. Проблема в том, что технически создать ребенка от этой женщины можно, но женщине будет негде его вынашивать. В таких случаях можно прибегнуть к помощи дургой женщины, что и называется суррогатным материнством. И вот решение пользоваться этой возможностью или нет, принадлежит непосредственным участникам процесса и никому иному. Цитата:
Скрытый текст: Генная терапия - это грязных хак, использование особенности иммунной системы, которая в процессе борьбы с вирусами для идентификации их сигнатур вытаскивает часть кода и подключает его к себе, включая в рабочую цепочку. Таким образом, модифицировав код вируса в том месте, которое обычно используется для последующей идентификации клеткой, внедряется нужный код, который делает то, что велел генный инженер, и клетка, используя свой механизм "ввода-вывода" получает модифицированный код. Это способ пофиксить баги в уже готовом организме путем массового внедрения нового кода. Я именно про такие механизмы и говорю. Молодец. Скрытый текст: Генная модификация зародышевых клеток проще, потому что зародышевых клеток много, там можно взять сразу кучу модифицированных сперматозоидов, соединить их с кучей яйцеклеток и выбрать только те, где все хорошо получилось. Скрытый текст: "Адекватным образом" - это изучить, разработать технологию, внедрить в практику. А не "запретить и не трогать" как это церковь пропагандирует.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
03.04.2015, 17:53 | #6490 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,467
Репутация: 1457
|
Цитата:
Просвети меня - чем, например, эту проблему можно решить? Цитата:
Школьный учебник по биологии - это такой несложный для понимания труд, который позволит вообще хотя бы чуток вникнуть в тему. Для серьезных выводов, которые тут кое-кто пытается делать, нужно знать побольше, чем школьный учебник по биологии, но уж никак не поменьше. Цитата:
Хотя на счет католической церкви я точно не скажу. Не компетентен.
__________________
|
|||||||
|
03.04.2015, 18:13 | #6491 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Delaware Jarvis, Честно говоря, у них там трудно понять, что является официальным мнением, а что нет, но я использовал вот это
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
03.04.2015, 18:29 | #6492 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,467
Репутация: 1457
|
[CCCP] Monster, угум, это официальный ответ РПЦ. Читаю:
Цитата:
1. РПЦ говорит известные вещи, что мы живем в страшное время, когда есть управляемые ракеты и неуправляемые люди, а значит работа с геномом человека не может оставаться без нравственного контроля. И ведь не поспоришь. 2. РПЦ говорит, что если воспитание детей делать не так, как воспитывали родителей, бардак будет страшенный. Тут при одинаковом воспитании проблема отцов и детей не утихает, что будет если появится поколение "гендерно свободных" и воспитываемых так с детства даже представить страшно. Это же не транссексуальная притворяшка, это чьи-то комплексы на всю голову помноженные на толпу. И опять не поспоришь. 3. РПЦ говорит, что клонировать людей современному человеку нельзя. Однако клонировать "мясо" и "ливер" можно. Более того, приветствуется. Т.е., ничто не мешает проводить исследование ДНК и быть воцерквленным православным. Еретиком не назовут.
__________________
|
|||||
|
03.04.2015, 18:42 | #6493 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085
|
Delaware Jarvis, Ну правильно. Ты выделил там какие-то вменяемые вещи, в то же время тут у нас речь шла о запрете абортов, недопустимости ЭКО и модификации генома.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
03.04.2015, 21:01 | #6494 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,467
Репутация: 1457
|
Цитата:
Про модификацию генома как раз сказано: исследовать можно и нужно, править с пониманием что творишь можно, ставить целью плодить клоны нельзя. А что не так с ЭКО? Не пойму проблемы.
__________________
|
|||||
|
04.04.2015, 12:42 | #6495 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Там смотрят не вопрос об абортах с точки зрения социальных последствий, а не обеспечения комфорта для ученых и еще кого. Ситуация с деторождением у нас вообще сейчас и так запущенная. Даже не понимаешь о каких запретах речь (ну формальных если только?), когда свиноматочный бизнес этот процветает и любой может заказать себе ребенка (причем это не очень-то дорого) и потом скинуть его в мусорный бак, если он не понравится. И нет, вам за это ничего не будет.
Так что церковь не бесчинствует, как по мне, а бездельничает Шибко умные атеисты уже не раз пытались перестроить мир на свои "разумные" законы. Спасибо, хватит. Уж кто-то, а мы заплатили как следует за то, что кто-то решил, что Бога нет. Ну правильно, если его нет, то почему ты не можешь быть каким-нибудь педофилом? Ну почему? Законы? Ох как эти законы сейчас интересно меняются в мире. И по части педофилии тоже. Ну ничего, очевидно как "разумные" мира сего опять перехватывают инициативу. Скоро хапнем еще какого-нибудь говна от очередного отморозка, которому череп жмет. Ну и расцвет религиозного радикализма о много говорит, т.к. всегда является следствием деградации общества.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.04.2015 в 13:11. |
||
|
04.04.2015, 15:40 | #6496 | ||
Заблокирован
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 550
Репутация: 80
|
Пробивает на ржаку (не в буквальном смысле конечно) когда верующие в единого творца отказываются воспринимать как реальность инопланетные цивилизации. И то что именно из за их деятельности в разной степени появилось человечество и жизнь на земле. А возможно не только на Земле. Ведь пришельцы как явление в миллиарды раз реалистичнее и правдоподобнее Бога.
Скрытый текст: |
||
|
04.04.2015, 15:44 | #6497 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Вместо нее впахивают в меру ума и взможности различные околоцерковные активисты. Такие как Дмитрий Энтео, например, благодаря которому у Церкви только прибавилось врагов.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
04.04.2015, 15:49 | #6498 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
04.04.2015, 16:06 | #6499 | ||
Заблокирован
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 550
Репутация: 80
|
Цитата:
|
||
|
04.04.2015, 18:08 | #6500 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
VOMBAT,
Сначала докажи, что ты не сын Летающего Макаронного Монстра. Докажите ему. Пинищу тебе под попец, мальчик.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.04.2015 в 18:14. |
||
|
Метки |
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
|
|
|