Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Результаты опроса: Какого производителя девайсов вы предпочитаете?
A4Tech 21 35.59%
Corsair 5 8.47%
Cougar 1 1.69%
Defender 3 5.08%
HyperX 3 5.08%
Logitech 27 45.76%
Razer 15 25.42%
Steelseries 4 6.78%
Zowie 5 8.47%
Друой 11 18.64%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 59. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2005, 17:57   #1
Юзер
 
Аватар для RАIZEN
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 437
Репутация: 417 [+/-]
RMWheel

Здесь решаются все вопросы, связанные с компьютерными мышами.

Обзоры мышек

Скрытый текст:

Офисные мыши:

Cherry
Скрытый текст:

Maxxtro
Скрытый текст:

Defender

V-Mouse
Скрытый текст:

Pilotech
Скрытый текст:

Logitech

Belkin

Microsoft
Скрытый текст:

Fellowes
Скрытый текст:

Oklick

Samsung

Elecom

Genius

Игровые мыши:

Razer

Steelseries
Скрытый текст:

SVEN
Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Logitech

Gigabyte
Скрытый текст:

Cooler Master
Скрытый текст:

Microsoft

A4Tech

Сравнительный тест 22 игровых мышей
Скрытый текст:

Made by HcLexa/RАIZEN

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с клавиатурами.

Обзоры клавиатур
Скрытый текст:
Офисные клавиатуры

Cherry

Microsoft
Скрытый текст:

Logitech

BTC
Скрытый текст:

SVEN

Chicony

Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Genius

Samsung
Скрытый текст:

Benq
Скрытый текст:

ColorsIT
Скрытый текст:

Klavira
Скрытый текст:

HIPER
Скрытый текст:

Игровые клавиатуры

A4Tech
Скрытый текст:

Saitek
Скрытый текст:

Thermaltake
Скрытый текст:

Ideazon
Скрытый текст:

Logitech
Скрытый текст:

Steelseries
Скрытый текст:

Razer

Microsoft
Скрытый текст:

Made by HcLexa

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с игровыми манипуляторами (рули/геймпады/джойстики).

Советы по выбору руля

Скрытый текст:
Для начала стоит определиться, нужен ли вам руль как таковой. Если вы запускаете «Need for Speed» раз в неделю, можно ответить на этот вопрос однозначно: нет. Зачем тратиться на девайс, который будет пылиться в кладовке или занимать место на рабочем столе? Другое дело, если от таких названий, как «TOCA Race Driver», «Colin McRae Rally», «GTR Fia Racing», «F1 Challenge», у вас появляется блеск энтузиазма в глазах. Выбрать адекватный руль из всего многообразия с первого раза будет не так просто – у каждой модели, как и у настоящего автомобиля, есть свой особый характер. Производители устанавливают разные пружины, разные по силе моторы, используют разные материалы покрытия – всё это несколько усложняет выбор.
Многое зависит и от вашего бюджета. Слишком дешёвым руль быть не должен, иначе всё удовольствие от игры будет сведено на нет бюджетными болезнями. Адекватный джойстик можно приобрести по цене от 2500 рублей, стоит иметь это в виду.
Производители
Logitech
Сейчас область интересов компании немного сместилась, и в ассортименте значатся всего два руля – но зато каких! Logitech продолжает выпускать модель MOMO Racing Force Feedback Wheel. Этот легендарный руль был спроектирован при участии известной среди автолюбителей и профессиональных гонщиков фирмы MOMO, логотип компании гордо украшает баранку. Рулевое колесо покрыто приятной на ощупь резиной. Красная лента в верхней части баранки – это визитная карточка MOMO. Имеются шесть программируемых кнопок, справа от руля расположена двухпозиционная ручка переключения передач. Ещё один плюс в копилку MOMO Racing Force Feedback Wheel – удобный педальный блок.
Сила Force Feedback в данной модели считается одной из лучших, а за такие деньги (до 3000 рублей) – так и вовсе непревзойдённой. Что немаловажно, практически любой серьёзный симулятор или аркада имеет в запасе профиль для этого руля.
Второй руль в послужном списке Logitech появился недавно. G25 Racing Wheel стоит заметно дороже рулей конкурентов и не может похвастаться хорошей родословной, но не торопитесь с выводами. В комплекте с G25 Racing Wheel поставляются педальный блок с дополнительной педалью сцепления и коробка переключения скоростей. Модуль с «коробкой» выполнен в виде отдельного блока с собственным креплением к столу. Рулевое колесо обтянуто резиной, на нём есть две программируемые кнопки и пара подрулевых шифтеров. «Коробкой» можно пользоваться в шести- и двухпозиционном режиме. Сила Force Feedback в данной модели, по заявлениям самого производителя, является мощнейшей на рынке.
Раньше у Logitech было несколько других моделей, но все они давно не выпускаются, а в магазинах распродаются последние партии (например, Formula Force EX).
Genius
В ассортименте 10 моделей рулей, но многие из них похожи друг на друга. Удручает, что ни один из рулей не поддерживает полноценный Force Feedback и ограничивается виброотдачей. Рули Genius можно посоветовать пользователям с ограниченным бюджетом. Например, Genius Speed Wheel 3 Vibration стоит всего 1000-1200 рублей. Подробно рассматривать рули от данной компании не буду.
Saitek
На сайте Saitek до сих пор числится классика компьютерного рулестроения – модели R440 Force Feedback Wheel и R220 Digital Wheel. Рули полностью повторяют друг друга, разве что у R440 есть полноценный Force Feedback. Дополнительные кнопки размещены именно там, где и должны быть, – пальцы сами ложатся на них.
Педальный блок сильно отличается от любой другой модели от конкурентов. КПП нет, остались только шифтеры под рулем. С учётом сравнительно низкой цены и почтенного имени производителя на R440 вполне можно обратить внимание при выборе.
Thrustmaster
В арсенале компании значатся 7 рулей, многие из них уже стали классикой, но все выпускаются и до сих пор. Этот производитель славится благодаря сотрудничеству с компанией Ferrari – 5 из 7 рулей, доступных для выбора, точь-в-точь передают облик рулей красных гоночных автомобилей. В первую очередь стоит обратить внимание на связку Ferrari GT 2-in-1, компания выпустила руль в версиях с Force Feedback и с виброотдачей Rumble Force.
Модель с виброотдачей на равных соперничает с продукцией брендов второй волны (Genius, Dialog), руль с Force Feedback позиционируется чуть выше. Эргономика руля продуманна до мелочей.. Жаль, что для переключения скоростей придётся пользоваться подрулевыми переключателями.
Остальные модели Thrustmaster также достойны внимания, но особенно ставший уже легендарным руль Rallye GT PRO Force Feedback и его продолжение Rallye GT PRO Force Feedback Clutch Edition. Внешне руль смотрится на пять с плюсом. Подрулевые шифтеры присутствуют в количестве четырёх штук (два из них дублируют педали). Thrustmaster сделали два оставшихся рычага прогрессивными – вы сможете дозировать давление. Продолжение легенды в виде Clutch Edition сделало руль просто идеальным кандидатом на покупку – инженеры Thrustmaster добавили третью педаль (сцепление) на педальный блок, ручка переключения скоростей немного преобразилась. Руль позиционируется как конкурент MOMO Racing Force Feedback Wheel.
Dialog
Этот производитель позиционирует свои рули в бюджетный сегмент. Достаточно обширный модельный ряд насчитывает 13 моделей, но внимания достойны не все. Справедливости ради скажем, что можно выбрать и вполне приличную модель. Например, GW-23FB. Руль оснащён четырёхпозиционной коробкой для переключения скоростей. Само рулевое колесо прорезинено в правильных местах, его удобно держать в руках. Блок с педалями получился каким-то детским. GW-23FB оснащён только вибромотором, но и стоит всего 1700 рублей. GW-301 – это уже почти классика. В комплекте с рулём поставляется отдельный блок с простенькой «коробкой» и ручным тормозом (!). Педальный блок всё такой же детский на вид. Торпедо можно поставить вертикально относительно плоскости стола и почувствовать себя водителем трактора «Беларусь». Напоследок можно присмотреться к GW-14VR. Этот руль немного напоминает Thrustmaster Rallye GT PRO Force Feedback. Ручка переключения скоростей двигается в трёх направлениях, педальный блок выглядит вполне пристойно. Был бы ещё Force Feedback – цены бы рулю не было.
Информация взята с сайта ferra.ru. Редакция HcLexa


Обзоры рулей

Скрытый текст:


Обзоры геймпадов

Скрытый текст:

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Последний раз редактировалось Ash wooD; 03.09.2017 в 14:13.
RАIZEN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 23:03   #1841
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Может меня кто просвятить: почему большинство геймерских клав высококлавишные, а не слимовые?
У слимовой кнопки очень близко друг к другу, это мешает зачастую, даже при печати нажимаешь рядом стоящую клавишу, а уж в игре эта хреномуть дает о себе знать, сам недавно со слимки слез, так и не привык.
ps
Ты бы лс почистил.

Последний раз редактировалось McDragon; 25.07.2018 в 23:14.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 11:26   #1842
Юзер
 
Аватар для Darude@dudud
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 336
Репутация: 44 [+/-]
Цитата:
Сообщение от •=£є○=• Посмотреть сообщение
Я смотрю Defender начал нормальных игровых грызунов делать , причём отдают почти даром ( 650 рублей у нас в городе ) . Прикол в том что идут в комплекте коврик и софт для макросов . Надо будет взять на заметку :
Defender Bionic GM-250L : http://defender.ru/catalog/149/90339
Defender Doom Fighter GM-260L : http://defender.ru/catalog/96/90340
на алике идентичного ноунейм шлака полно, даже за меньшую цену.
__________________
Простите, но пользователь <<USERNAME>> является модератором/администратором, вам не разрешается игнорировать его(её).

Как жаль, что самые своеобразные адекватные пользователи всем скопом стали здесь модераторами/администраторами.
Darude@dudud вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 14:07   #1843
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Darude@dudud, предпочитаю ближайший магаз , каждому своё
Скрытый текст:


Скрытый текст:


__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 15:32   #1844
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
на али брать такие штуки я бы подумал, там даже фирменные вещи отличаются не в лучшую сторону, хотя цена почти равная как у нас в сетевых
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 22:58   #1845
Опытный игрок
 
Аватар для 1ns0lent.[f]
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,626
Репутация: 149 [+/-]
Девайсы должны быть такими же хорошими как и дорогая колбаса Конечно извините,НО мне банально в западло покупать мышь за ~500-600 рэ. Тоже самое касается и клавы и ковра! Конечно же имхо)
1ns0lent.[f] вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 01:24   #1846
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
хотя внешне вроде даже удобнее выглядит нежели сегодняшнее навороченное трансформер фуфло. еще и на шнурке. бывают же добротные исключения, хотя с таким ценником чо еще говорить.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 01:39   #1847
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 1ns0lent.[f
;12482537]НО мне банально в западло покупать мышь за ~500-600 рэ.
Для таких как ты есть куча дорого говна, не расстраивайся
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 07:49   #1848
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Просто оставлю тут по поводу темы : https://www.youtube.com/watch?v=n0ImfbDsMRI
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:24   #1849
Опытный игрок
 
Аватар для 1ns0lent.[f]
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,626
Репутация: 149 [+/-]
McDragon, Продолжай жевать дешман
Для Вас low,имеется авита,с китайским шлаком за 500 рублей! Аля супер геймерские мыши для нагиба в контерстрайк))))))) А для скиловых поциков онли zowie ; )
1ns0lent.[f] вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:33   #1850
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
1ns0lent.[f], в онлайне если руки кривые никакая супер пупер мышь не поможет , имхо , задроты нагнут .
А так всегда юзал атеч , у меня такая https://www.dns-shop.ru/product/17d9...-750bh-cernyj/
а так вот это многое решает : https://sovets.net/11316-vestibulyarnyj-apparat.html
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 27.07.2018 в 12:45.
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:39   #1851
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
главное чтоб мышка в руке лежала удобно, остальное вторично. Я просто море мышек перепробовал разных, но удобнее рейзер деададдер элит ничего незнаю. Именно удобство.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Kaystar, а размер? Глянь эту и эту. Вторая, вроде как, больше подходит.
Спасибо большое за помощь, вторая подошла!

Последний раз редактировалось Kaystar; 27.07.2018 в 12:40. Причина: Добавлено сообщение
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:45   #1852
Юзер
 
Аватар для Darude@dudud
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 336
Репутация: 44 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeNika27 Посмотреть сообщение
на али брать такие штуки я бы подумал, там даже фирменные вещи отличаются не в лучшую сторону, хотя цена почти равная как у нас в сетевых
единственное отличие, которое я вижу в мышках и прочих девайсов фирм уровня дефендер, оклик, гениус (и к ним можно отнести ещё мелкую непрофильную периферию от компаний, которые делают другие, иногда даже качественные вещи - типа SVEN) от аналогичного товара на алиэкспресс - теоретическое наличие сервисного центра в городах россии.

причина проста - они на бумаге отличаются только логотипчиком, названием и расцветкой. сенсоры мышиные одни и те же, материалы одни и те же, формы одни и те же, кнопки одни и те же, шнурки одни и те же, коробки выглядят одинаково.

не удивлюсь, что это всё на одной и той же фабрике делается, просто кладётся в разные кучки, одна мышка в кучку дефендера, вторая мышка в кучку свена, а третья идёт без бренда напрямую в упаковочный центр, где полуслепой китаец на ходу придумывает новый периферийный бренд путём удара кулаком по клавиатуре, и выскакивают "Kebidumei", "Apedra", "ONLENY" и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от •=£є○=• Посмотреть сообщение
а так вот это многое решает : https://sovets.net/11316-vestibulyarnyj-apparat.html
как вестибулярный аппарат помогает в играх, когда ты голову не двигаешь?
__________________
Простите, но пользователь <<USERNAME>> является модератором/администратором, вам не разрешается игнорировать его(её).

Как жаль, что самые своеобразные адекватные пользователи всем скопом стали здесь модераторами/администраторами.

Последний раз редактировалось Darude@dudud; 27.07.2018 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
Darude@dudud вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:49   #1853
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Darude@dudud, ну я имел ввиду фирмы типа логитек, хотя и у тех тобой перечисленных есть свой контроль качества, а нунеймы всякие, ну эт лотерея и многие брезгуют, эт да
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 12:54   #1854
Юзер
 
Аватар для Darude@dudud
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 336
Репутация: 44 [+/-]
DeNika27, ну не совсем, у логитек есть таки отдельный инженерный отдел, который разрабатывает мышки. да, совсем дешманские их продукты тоже выглядят не ахти как надёжно, но делаются они по моему на других фабриках. по крайней мере в нашей конторе в разное время завозили мышки свен и оклик, суммарно штук так 200, и минимум треть из них уже развалились. какие-то развалились прямо в руках (от усердного кликанья), какие-то развалились после первого же падения со стола на пол.
те ~50 logitech B100, которые мы закупали на замену однажды, за полтора года ещё ни одна из них не крякнулась, живут как-то.
__________________
Простите, но пользователь <<USERNAME>> является модератором/администратором, вам не разрешается игнорировать его(её).

Как жаль, что самые своеобразные адекватные пользователи всем скопом стали здесь модераторами/администраторами.
Darude@dudud вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:02   #1855
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Darude@dudud, возможно немного перепутал , скорость реакции человека .
Как бы вот это : https://aim400kg.ru/
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:06   #1856
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Darude@dudud, поэтому условно называю логитек - фирмой. Вообще понятие фирменная вещь вкладывает в себя именно качество, я от этого и толкаюсь
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:23   #1857
Игроман
 
Аватар для Teamat
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,786
Репутация: 213 [+/-]
Блин, а я вот такую клаву хочуhttps://www.mvideo.ru/products/igrov...pr_SPB_DSA_All
Стильно смотрится, супер. Если деньги лишние появятся, то куплю.

Последний раз редактировалось Teamat; 27.07.2018 в 13:26.
Teamat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:24   #1858
Юзер
 
Аватар для Darude@dudud
 
Регистрация: 28.09.2015
Сообщений: 336
Репутация: 44 [+/-]
•=£є○=•, многое решает в том числе, это безусловно, но не всё.
смысл в том, что если взять все переменные:
- скорость реакции
- знание игры
- умение принимать правильные решения
- умение быстро принимать решение
- умение исполнить принятое решение
то если воспринимать своё увлечение соревновательными играми (ксго, квейк, старкрафт в первую очередь), то нужно минимизировать влияние сторонних факторов по всем направлениям.
а из этих факторов, как минимум умение исполнить принятое решение напрямую зависит от качества игрового девайса - если мышь "срывает" (срыв сенсора мыши гуглится на ютабе), если у неё есть аккселерация, если у неё есть сглаживание - всё это в некоторых игровых ситуациях только уменьшает шансы на успех.

понятное дело, что это всё рассуждение инфантильных взрослых людей, но тем не менее.
алсо я бы не стал критиковать кого бы то ни было за покупку дешевых игровых мышек и клавиатур - каждый др.. в каждой избушке свои погремушки, как грится, если нет интереса тратить 3к+ на мышку - твоё дело. просто при этом утверждать, что например 4к рублей за logitech G403 это только переплата за бренд и какой-нибудь блади V3 ничем не хуже - это тоже своего рода невежество.
__________________
Простите, но пользователь <<USERNAME>> является модератором/администратором, вам не разрешается игнорировать его(её).

Как жаль, что самые своеобразные адекватные пользователи всем скопом стали здесь модераторами/администраторами.
Darude@dudud вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:28   #1859
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1056 [+/-]
Teamat, а я блуди хочу : https://www.bloody.com/ru/products.php?pid=10
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 13:37   #1860
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Teamat, купонов где нибудь раздобудь, да купи, там по карте оплата, тоже скидка
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования