[Мота]

luden,
У нефтяников рентабельность не такая высокая. 85% налоговая нагрузка всё-таки сказывается.
В первую очередь надо трясти финансовые организации, строительные и торговлю. Вот там самое раздолье. Остальных трогать не стоит.

[Phaeton]

Сообщение от Шайтан-батыр

Чтобы благосостояние населения серьёзно повышалось,нужно,чтобы рост его доходов хотя бы в 2 раза превышал инфляцию,а не на 1-2%,как сейчас. И порядок в ЖКХ желательно навести.

Очень правильно объединены несколько моментов.

Стоит навести порядок в ЖКХ, так как именно это ежегодное повышение оказывает существенное влияние на инфляцию. В следствие чего у людей будет реально увеличиваться зарплата, так как инфляция будет намного меньше.

Сообщение от Мота

Одна из них: далеко не самая дешёвая рабочая сила.

Да ладно, средняя по стране 700$ наверно. Квалифицированная от 1000$ где-то.

[Мота]

Сообщение от DeaDTitaN

Да ладно, средняя по стране 700$ наверно. Квалифицированная от 1000$ где-то.

22000 рублей по стране в 2011, если память не изменяет. Если сравнить с некоторыми азиатскими странами с их 100-200$ в лучшем случае, куда сейчас в основном вкладываются иностранные инвесторы, то сравнивать бесполезно даже. И не стоит забывать про налоговую нагрузку.

[Phaeton]

Сообщение от Мота

Если сравнить с некоторыми азиатскими странами с их 100-200$ в лучшем случае

Ну так это неквалифицированные "роботы", которые пашут по 20 часов в день. Причём пашут на производстве товара для западного потребления.

Сообщение от Мота

куда сейчас в основном вкладываются иностранные инвесторы

У нас западные инвесторы, это наши же деньги, которые вывели на запад и потом обратно в виде инвестиций пришли.

Нам же нужно, чтобы открывали производство здесь для российского потребления. Даже если реальный иностранный капитал будет приходить, то он получит хорошую прибыль. Только для этого нужно снизить инфляцию хотя бы до 2-3%, уничтожить коррупцию и создать квалифицированную рабочую силу. Потенциал потребления у нас огромный, особенно в крупных регионах.

[kassota]

Сообщение от Representati

Не, если договориться до и при военнике получиться за столько же.

не договорится

Сообщение от Representati

В чем проблема сделать военные солдатские корпуса, в которых любой желающий прошел бы основы а уже потом подписал контракт. Зачем эта обязаловка.

после 3 недель учебки у меня были мысли загреметь в медсанчасть и там договорится о демобилизации по состоянию здоровья, правда муштровали там как говорится не вынимая 24 часа в сутки 7 дней в неделю на протяжении 3х месяцев и делать было нечего как продолжать дальше обучаться основам военного дела, а было бы это добровольно, то уверен все почти 200 человек собрали бы вещи и поехали бы домой, даже если бы платили деньги, много денег, хотя тысяч за 100 в месяц я бы еще подумал остаться.

Сообщение от Representati

У нас тащат, это я за Питер говорю.

что значит тащат?

Сообщение от Шайтан-батыр

Видел статистику по осеннему призыву 2010 года,число уклонистов было примерно равно числу призванных. Не знаю,может сейчас дело обстоит лучше.

http://ria.ru/society/20120203/555396187.html

Сообщение от Шайтан-батыр

Естественно,контрактники должны проходить какую-то первоначальную подготовку. Можно создать специальные центры подготовки. В Америке они вроде есть.

предлагаю повысить довольствие рядового срочника в 3-4 раза, то есть домой парень через год привезет 50-60 тысяч рублей с вычетом его необходимых расходов в части. Армия и Флот на 12 месяцев это хороший центр первоначальной подготовки профессионального рядового и сержантского военного состава. Что касается обязаловки.....да, защищать свою страну, и более того Родину (так как не для всех страна в которой он живет является Родиной), это обязанность каждого кто на ней живет, и это даже не закон, а данность которую нам завещали наши предки.

Сообщение от maxim 4rever

Когда легче: когда ты выучился и ничего не забыв, поступаешь в ВУЗ или же, когда из тебя всю дурь выбьют и ты думаешь в первую очередь мышцами, а не башкой? То-то и оно.

честно? мне было поступать сложнее после школы, поступал я в Ин.Яз он же МГЛУ, 100 человек на место, тогда видимо и начал седеть, поступил, через год ушел служить, деканат, и семья была в шоке, только отец поддержал =) . После службы забрал документы из МГЛУ (в деканате 2 профессора отговаривали), без волнения и проблем сразу же поступил на 3й курс МосУ МВД, поступал на общих правилах, но в зачет перевода пошла как раз служба и год ВУЗа, к слову сказать конкурс в ментовскую шарагу около 30 человек на место, может больше.Второе высшее получаю, тоже со вступительными проблем не было, но там ни у кого проблем на заочном нет, обучение то все равно платное.

Сообщение от Hartmann

Думаешь в Америке мало патриотов которые бы добробольно шли? В армии нужны профессионалы, а не пацаны из тех кто по финансовым причинам не смог откосить. Служба в армии должна быть хорошо оплачиваемой работой, где каждый солдат - специалист на обучение и экипировку которого должны идти не малые средства. Времена призывных армий ушли давно, институт призыва в РФ это реликт, понижающий качество и боеспособность армии РФ. Единственный вариант призывной армии который бы реально работал в современных условиях - это швейцарская модель, но сомневаюсь что россиянское правительство бы на такое пошло.

Патриотов там достаточно, их везде одинаково.Что касается не смог откосить, бесполезный человек значит. не хочешь служить есть альтернатива, там еще и денег платят больше чем довольствие рядовому, и спишь дома и выходные.Профессиональная армия у нас уже есть, и она появляется там где горячо.Проблемы есть, но эти проблемы по взмаху волшебной палочки не решить.Армия должна быть на 2\3 профессиональной, остальное призыв.

Сообщение от Hartmann

А кто вам сказал что в Европе такого правила нет?

Сообщение от Мота

Правила нет и не было. Как хороший тон появилось лишь недавно и не у всех. Влияние японской культуры.

кстати домашние тапочки появились на востоке и получили распространение с востока))))

[Мота]

Сообщение от DeaDTitaN

Ну так это неквалифицированные "роботы", которые пашут по 20 часов в день. Причём пашут на производстве товара для западного потребления.

В том и смысл, что основная львиная доля иностранных инвестиций приходится именно на такие производства. Нам тут такое и даром не нужно. Сами выстроить, как-нибудь, сможем. Я на то надеюсь

Сообщение от DeaDTitaN

У нас западные инвесторы, это наши же деньги, которые вывели на запад и потом обратно в виде инвестиций пришли.

Не всё, ибо заводы автопроизводителей у нас тут бы не росли как на дрожжах. А так да, они [прямые иностранные инвестиции] составляют лишь малую долю. Всё остальное - возвратный капитал.

Сообщение от DeaDTitaN

Нам же нужно, чтобы открывали производство здесь для российского потребления. Даже если реальный иностранный капитал будет приходить, то он получит хорошую прибыль. Только для этого нужно снизить инфляцию хотя бы до 2-3%, уничтожить коррупцию и создать квалифицированную рабочую силу. Потенциал потребления у нас огромный, особенно в крупных регионах.

Это, конечно, хорошо. Но инфляция в 2-3% это уже из области фантастики. Если вспомним курс экономики, то для развивающейся страны это почти приговор. Во вторых даже в ЕС и США ныне подобная инфляция слишком роскошна.
Для крупного промышленного производства как-раз таки инфляция в 5-8% весьма приемлемо. Это вот для обычного населения не очень хорошо, который занимается малым и средним бизнесом, потому что кредиты будут дорогими. Так что золотая середина для России это в районе 4-6%.

[Representati]

Сообщение от kassota

не договорится

тебе телефон дать? Или что?

Сообщение от kassota

после 3 недель учебки у меня были мысли загреметь в медсанчасть и там договорится о демобилизации по состоянию здоровья, правда муштровали там как говорится не вынимая 24 часа в сутки 7 дней в неделю на протяжении 3х месяцев и делать было нечего как продолжать дальше обучаться основам военного дела, а было бы это добровольно, то уверен все почти 200 человек собрали бы вещи и поехали бы домой, даже если бы платили деньги, много денег, хотя тысяч за 100 в месяц я бы еще подумал остаться.

Твой субъективный опыт тут не причем. И тем более учебка учебке рознь.

Сообщение от kassota

что значит тащат?

Ну какие методы и механизмы у нас используются в плоть до привлечения к ответственности.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от kassota

http://ria.ru/society/20120203/555396187.html

Призыв тоже сильно сократился,это надо учитывать. То есть по отношению к призванным число уклонистов не сократилось.

Сообщение от kassota

предлагаю повысить довольствие рядового срочника в 3-4 раза, то есть домой парень через год привезет 50-60 тысяч рублей с вычетом его необходимых расходов в части.

50-60 тысяч никак не получится,даже если повысить довольствие в 3-4 раза. Может проще полностью перевести армию на контракт и сделать нормальную зарплату(1200-1500$)?

Сообщение от kassota

Армия и Флот на 12 месяцев это хороший центр первоначальной подготовки профессионального рядового и сержантского военного состава.

То же самое будет и в специальных центрах. Разницы никакой. Только там обучать будут хорошо подготовленные инструктора по реально нужным направлениям и специальностям.

Сообщение от kassota

да, защищать свою страну, и более того Родину (так как не для всех страна в которой он живет является Родиной), это обязанность каждого кто на ней живет, и это даже не закон, а данность которую нам завещали наши предки.

Вот пусть и защищают те,кто действительно может и хочет это делать. Я не спорю,что призыв необходим в военное время(в таком качестве он есть во всех странах,в том числе и в Америке). Но обязаловка в мирное время-это пережиток прошлого. Тем более,поскольку у нас больше не отправляют призывников в горячие точки,а в крупной войне РФ в ближайшие 10 лет вряд ли будет участвовать,то только контрактная армия и нужна.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Representati

Твой субъективный опыт тут не причем. И тем более учебка учебке рознь.

Это не его субъективный опыт, это общее правило: учебка для новобранцев - всегда ад. Тот, кто не проходил этого, не может понять что это за стресс для человека. Когда в голове у большинства только 2 мысли: "Куда я попал?" и "Нахрена мне всё это нужно?"

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Вы это китайцам скажите, они посмеются.
Ну да ладно, я понял, что вам ответить нечего.

А у нас и не как у китайцев, опять же. У нас колонии паразитируют на метрополии, что уже один раз привело к катастрофе (перестройке), но на ошибках у нас не учатся.

Сообщение от Мота

Правила нет и не было. Как хороший тон появилось лишь недавно и не у всех. Влияние японской культуры.

Да вроде у всех.

Сообщение от Мота

Одна из самых успешных и динамично развивающихся стран в мире, причём не карликовая, а одна из самых крупных, является неудачным примером?

В Китае совершенно другие условия, его экономика с геополитическим весом тут не причем.

Сообщение от kassota

Патриотов там достаточно, их везде одинаково.Что касается не смог откосить, бесполезный человек значит. не хочешь служить есть альтернатива, там еще и денег платят больше чем довольствие рядовому, и спишь дома и выходные.Профессиональная армия у нас уже есть, и она появляется там где горячо.Проблемы есть, но эти проблемы по взмаху волшебной палочки не решить.Армия должна быть на 2\3 профессиональной, остальное призыв.

А в чем смысл призыва? Как уже упоминалось ранее единственная реально эффективная модель призывной армии - швейцарская.

[Мота]

Сообщение от Hartmann

А у нас и не как у китайцев, опять же. У нас колонии паразитируют на метрополии, что уже один раз привело к катастрофе (перестройке), но на ошибках у нас не учатся.

Колония? Метрополия? Вы в каком веке живёте
Для начала изучите как работает бюджетная система РФ, а потом делайте какие-либо заявления экономического характера.

Сообщение от Hartmann

Да вроде у всех.

Сообщение от kassota

кстати домашние тапочки появились на востоке и получили распространение с востока))))

К примеру для нынешнего американца или англичанина норма зайти в чужой дом в обуви, причём даже грязной. У нас это немного раздражает, а вот японцы уже люто негодуют. Различия в менталитете и традициях.
Да что там говорить, спросите у японцев про эти моменты с обувью дома, они вам множество историй расскажут с европейцами в главной роли (ну или почитайте/посмотрите японские произведения). Почему именно японцы? Потому что они на подобные мелочи больше всех обращают внимания.
Опять-же - подобных примеров достаточно.

Сообщение от Hartmann

В Китае совершенно другие условия, его экономика с геополитическим весом тут не причем.

Чем же? По пунктам пожалуйста. И именно из правового поля, а не всяких баев и ваших личных хотений.

[Representati]

Сообщение от Manshtein

Это не его субъективный опыт, это общее правило: учебка для новобранцев - всегда ад. Тот, кто не проходил этого, не может понять что это за стресс для человека. Когда в голове у большинства только 2 мысли: "Куда я попал?" и "Нахрена мне всё это нужно?"

Я к тому, что слабаков и нытиков это ломает, а тех людей, которые пришли целенаправленно и знают кем они станут и хотят этого, лишь укрепит их волю.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Representati

Я к тому, что слабаков и нытиков это ломает, а тех людей, которые пришли целенаправленно и знают кем они станут и хотят этого, лишь укрепит их волю.

Дело лишь в том, что бы не допускать перегибов со стороны инструкторов. Тогда будет всё ок. Учебка ведь не отбор в спецназ - тут нет цели тестировать людей на пределе их возможностей и отсеивать негодных. Просто установлены очень жесткие и подробные правила внутреннего распорядка, к которым после свободы гражданской жизни привыкнуть ой как сложно.

[SLS_Cross]

Число контрактников с каждым годом растет. А сразу всю армию на контракт поставить не получится, так не бывает. Пока доберут до миллиона контрактников,китайцы уже весь Дальний Восток разграбят. Да и дорого это, у нас до 2020 года масштабная программа перевооружения. Процесс этот уже идет, господа, и я думаю, что наши дети уже будут сами решать - идти им в армию по контракту или нет, а пока пусть лучше покупают С-400, С-300, делают "Армату", попытаются создать промышленное производство ПАК ФА и прочих образцов - это нам нужнее, потому как к тому же 20-му году, даже если вся армия будет контрактной и профессиональной, воевать на БТР-80 и Т-72 будет просто невозможно. Все равно что на танк переть, постреливая из пулемета из окна УАЗика

[kassota]

Сообщение от Representati

тебе телефон дать? Или что?

я бы хотел увидеть военный билет за 300к. да даже за 500к в котором есть отметка о прохождении службы, да не просто в часть заехал где поставили штампик, а что бы с проводкой через особый отдел, что бы с характеристикой по месту службы и т.д. и т.п. без всего этого это просто фикция, за которую можно загреметь. А то тут на соседнем форуме, мне уже с пеной у рта доказывали и давали телефон, что лишенное водительское удостоверение возвращают после суда за 30-50 тысяч ))))) хотя чего скрывать, с такими документами и теми кто их покупает у моих коллег, да и у меня работа будет всегда.

Сообщение от Representati

Твой субъективный опыт тут не причем. И тем более учебка учебке рознь.

ну ка расскажите тем кто служил, чем учебные части отличаются, видимо вы в этом очень разбираетесь.....
Наверное в одной учебке подъем в 6-30 а отбой 22-00, без выходных, в обед без маминых пирогов и т.д и т.п на протяжении 90 суток, а в другой учебке подъем около 11 утра, отбой после полуночи, свободный график занятий,суббота воскресенье выходные, в столовой шведский стол из 48 блюд на первое, 52х на второе, и 6 десертов на выбор, обязательный послеобеденный сон. интересно где же учебка учебке рознь, в каком аспекте?

Сообщение от Representati

Ну какие методы и механизмы у нас используются в плоть до привлечения к ответственности.

ну если призывник скрывается, конечно надо использовать все механизмы, вплоть до УО. А "тащат" это когда к футбольному стадиону в день матча подъезжают автозаки, ОМОН всех трамбует и далее везут на Угрешку, потом начинают отфильтровывать, кто служил а кто нет и т.д и т.п. я так первый раз попал в 98году, решил сходить в свой ДР на футбол, чуть в армию не уехал. Сейчас такого нет, так что все добровольно, не служил, приди и отслужи или покажи отсрочку, начнешь бегать а далее все по старой мудрости "ОГПУ и наоборот".

Сообщение от Шайтан-батыр

Призыв тоже сильно сократился,это надо учитывать. То есть по отношению к призванным число уклонистов не сократилось

Сообщение от Шайтан-батыр

50-60 тысяч никак не получится,даже если повысить довольствие в 3-4 раза. Может проще полностью перевести армию на контракт и сделать нормальную зарплату(1200-1500$)?

процент все по тому же отношению ниже, так что сокращается.
с 2012 довольствие срочника составляет в среднем 2тыр в месяц, в зависимости от классности. должности и т.д.
Если его довести до 6-8 тыр, то за 12 месяцев солдатик легко может привезти домой 50-60 тыр, в месяц если не бухать как лошадь на суше.
З.Ы. если рядовому военному 1500$, то рядовому сотруднику МВД надо как минимум в 1.5 раза больше платить, рядовой сотрудник МВД своей шкурой рискует каждый день на улицах города, в отличии от военного.

Сообщение от Шайтан-батыр

То же самое будет и в специальных центрах. Разницы никакой. Только там обучать будут хорошо подготовленные инструктора по реально нужным направлениям и специальностям.

а сейчас кто преподает? дилетанты что ли?

Сообщение от Шайтан-батыр

Но обязаловка в мирное время-это пережиток прошлого.

тогда страна и государство вам ничего не будет должно, я думаю это справедливо

[SLS_Cross]

kassota, а государство, по сути, итак тебе ничего не должно. Пенсионную систему поменяли - теперь ты ее сам копишь, а те 12 тысяч, что тебе в год доплачивает государство - сущие копейки. Потом, что еще? Льготы? Льготы монетизированы, опять же - копейки. Так что как не крути, государство тебе ничего не должно=)

[luden]

Сообщение от Мота

В первую очередь надо трясти финансовые организации, строительные и торговлю. Вот там самое раздолье. Остальных трогать не стоит.

Ну их не только трясти их и чистить надо. Внутренняя коррупция в жёстких условиях сама отпадёт, но вот внешняя никуда не денется.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от kassota

процент все по тому же отношению ниже, так что сокращается.

Призыв сократился в 2 раза,число уклонистов уменьшилось на 30%. Так что не сокращается.

Сообщение от kassota

а сейчас кто преподает? дилетанты что ли?

Не дилетанты,но и не профессиональные инструктора.

Сообщение от kassota

тогда страна и государство вам ничего не будет должно, я думаю это справедливо

Тогда я не буду должен платить налоги,я думаю,это справедливо.

[kassota]

SLS_Cross, по сути да, государство мне ничего не должно, но оно мне почему то все дало.

Сообщение от Шайтан-батыр

Не дилетанты,но и не профессиональные инструктора.

интересно, а где профессиональных инструкторов будем брать? вот в Грузию завезли профессиональных инструкторов из США, результат был налицо =) вопрос, откуда мы будем завозить профессиональных инструкторов.

Сообщение от Шайтан-батыр

Призыв сократился в 2 раза,число уклонистов уменьшилось на 30%. Так что не сокращается.

сам себе противоречишь - число уклонистов уменьшилось на 30% и далее Так что не сокращается.
кстати если что то сокращается в 2 раза, то и последствия либо сокращаются в 2 раза. либо увеличиваются.

Сообщение от Шайтан-батыр

Тогда я не буду должен платить налоги,я думаю,это справедливо.

тогда вам надо в Сомали, там анархия, никто в армию не призывается, налоги не платят, в общем живут в обществе справедливости, точнее там никто никому ничего не должен, просто кто сильнее тот и рулит.

[luden]

Сообщение от kassota

З.Ы. если рядовому военному 1500$, то рядовому сотруднику МВД надо как минимум в 1.5 раза больше платить, рядовой сотрудник МВД своей шкурой рискует каждый день на улицах города, в отличии от военного.

Вообще платить полицейскому никак не меньше, чем клерку, это довольно здравая мысль.

Сообщение от kassota

тогда страна и государство вам ничего не будет должно, я думаю это справедливо

Вот это поворот. То есть налоги суть фигня? Главное бесполезно просрать год.