Всё о космосе - Страница 9

klop · 25.12.2018, 14:04

Цитата:

Компания S7 Space на своей странице в социальной сети Facebook анонсировала амбициозный проект «Орбитальный космодром», который, как ожидается, будет способствовать освоению Солнечной системы.

Отмечается, что космодром на орбите станет необходимым элементом межпланетной транспортной системы будущего. Такая космическая платформа позволит обслуживать и заправлять корабли и спутники, проводить различные исследования и эксперименты, тренировать космонавтов и принимать туристов.

Разумеется, реализовать столь сложный и дорогостоящий проект собственными силами S7 Space не сможет. Поэтому к участию в инициативе приглашаются государственные корпорации, коммерческие компании и стартапы.

«Мы начинаем работу с целью реализации проекта "Орбитальный космодром". К его созданию мы предлагаем приложить весь богатейший опыт, накопленный отечественной космонавтикой в долговременных пилотируемых полётах. Усилия наших предшественников в первые десятилетия космонавтики дали нам околоземное пространство. Сегодня мы предлагаем опереться на прежние достижения для следующего шага ещё выше», — говорится в сообщении S7 Space.

Не стоит ожидать, что орбитальный космодром будет развёрнут в ближайшие годы. Но в отдалённой перспективе такая платформа станет важным подспорьем всему человечеству в полётах к другим планетам.

ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта

**McDragon** · 25.12.2018, 14:12

klop, ну это из серии - Илон Маск летит на Марс для колонизации. Планы они могут любые строить, но их реализация вообще совершенно другое дело. Даже без создания искусственной гравитации они слабо себе представляют сколько понадобится грузов перевезти на орбиту, это не считая этапа проектирования и разработки необходимых технологий для такого воплощения. Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически. А говорить о каких-то теплых отношениях и сотрудничестве в этой сфере по сути не с кем.

klop · 25.12.2018, 14:31

McDragon, а нафига там гравитация, это всего лишь перевалочная база, несколько пусков - транспорт+топливо+груз и вперед до марса, это не так что бы сильно ресурсоемкий проект, все технологии есть и отработаны, другое дело то, что касается марса к примеру, вот там да еще конь не валялся, ну точнее оно вроде как есть, но его вроде как нет. Ну и я уже молчу про то, что по идее LOP-G лучше подходит для этого, а так как там нас не ждут, выгоднее развивать то, что предлагает S7

**McDragon** · 25.12.2018, 14:42

klop, ну там написано про тренировку экипажей + обслуживающий персонал должен быть, без искусственной гравитации как бы проблема, тк. надо будет иметь большой запас персонала на планете, который будет заменять и еще что бы тот что по ротации возвращается на планету успевал проходить период реабилитации и быть готовыми к следующему заходу, это вообще довольно тяжело все сделать, получается несколько смен специалистов нужно, готовых всегда заменить тех, что на станции. Т.е. это не просто конура с солнечными панелями, как та что сейчас болтается на орбите и называется МКС, а полноценная жилая орбитальная станция, причем весьма крупная.

klop · 25.12.2018, 14:49

McDragon, зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее... да же NASA на LOP-G не собирается заниматься этой фигней, создание искусственной гравитации это доп технический сложности и риск для экипажа, в данный момент никто этим не будет заниматься ибо одно дело когда взрывается спутник, а другое. когда МКС с людьми на ней

**FENL** · 25.12.2018, 15:40

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически.

Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.

Цитата:

Сообщение от klop

ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта

Да так же как и у маска.

**McDragon** · 25.12.2018, 18:57

Цитата:

Сообщение от klop

зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее..

А кто сказал что они будут без нее? Полет на Марс сколько занимает по времени? За это время у людей не только мышцы атрофируются, но и начнутся необратимые изменения в костных тканях и еще поехать могут крышей, и это только в одну сторону, а им еще там работать, гравитация на Марсе тоже не славится своей полноценностью относительно земной, а им еще обратно лететь... инвалиды по прибытию или трупы? Кто на это подпишется в здравом уме? - Никто. Так что без этого никак.

Цитата:

Сообщение от FENL

Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.

Это изи если у нас на планете был бы социализм) Но реальность такова, что нет.

**fidel1ti** · 25.12.2018, 20:27

Цитата:

Сообщение от klop

зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее

Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы. Смысл вообще затевать все эти полеты на Марс, если космонавты оказавшиеся на поверхности Марса, не смогут встать на ноги, да там скажут сила тяготения 38% от земного, но они будут в скафандрах же. Лунный скафандр весит 91 кг.

Скрытый текст:

klop · 25.12.2018, 20:35

McDragon, по быстрому до марса 230 дней, максимальное время на орбите без перерыва 437 дней, собственно и? есть 2 варианта, либо мы повышаем шанс смерти экипажа, а лететь до них спасателям опять же от 230 дней, либо они выживают с большим шансом, угадай что выберут и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет. Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая), опыта эксплуатации КС 50 лет

ну и это, где мне посмотреть на создание гравитации на BFR, угадай куда еще в планах она полетит

Цитата:

Сообщение от fidel1ti

Лунный скафандр весит 91 кг.

Mark III весил 59кг, I-Suit 29кг, дальше что? A7L никогда 91кг не весил, в EVA версии он весил 34кг и я еще молчу, что это скафандры для безатмосферной среды

Цитата:

Сообщение от fidel1ti

Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы.

это что, для красоты используют?

Скрытый текст:

**McDragon** · 25.12.2018, 21:19

Цитата:

Сообщение от klop

и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет.

Она пока только в планах и скорей всего реализована в том виде, в котором планирована не будет из-за международных разногласий и санкций. Да и по сути это планируется вроде той же консервы на подобии МКС, эконом-вариант.

Цитата:

Сообщение от klop

Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая)

Заметь, даже со всеми этими тренажерами (в невесомости, ага), люди на ногах стоять не могут после приземления и нужен курс реабилитации. Да и какие нагрузки могут быть, когда нулевая гравитация, только тупо кровь гонять и мышцы разминать, однако нагрузки нет, просто повторяемое движение, пока суставы не заболят. Даже с тренажерами, где используются принцип пружины, которой противопоставляются мышцы человека - этого крайне не достаточно. Сердечную мышцу ты тоже заставишь эмулировать земную гравитацию и качать кровь к мышцам преодолевая эту самую гравитацию? Самому не смешно, это фундаментальная проблема, которую никак не может решить медицина на данный момент. Скорей всего первая же экспедиция к Марсу для экипажа в корабле без какой-то гравитации, будет последним в их жизни полетом, вполне вероятно что они даже обратно не вернутся.

klop · 25.12.2018, 22:46

ок это невозможно, договорились

**fidel1ti** · 25.12.2018, 23:06

Цитата:

Сообщение от klop

это что, для красоты используют?

Этаже не десантники. Вестибулярный аппарат все равно не прокачать. Невесомость воспринимается как вверх ногами.

Цитата:

Сообщение от klop

A7L никогда 91кг не весил,

Общая масса скафандра для ВКД

**McDragon** · 25.12.2018, 23:33

Цитата:

Сообщение от klop

ок это невозможно, договорились

К сожалению, на данный момент(

klop · 26.12.2018, 14:03

McDragon, да да, невозможно, осталось только диссертацию Полякова на тему отменить и инженерам NASA об этом рассказать

fidel1ti, ок, был не прав, посмотрел только EVA костюм без PLSS/OPS

**McDragon** · 07.01.2019, 05:02

УЛЬТИМА ТУЛЕ: ВСЁ, ЧТО РАССКАЗАЛО NASA | ФОТО АСТЕРОИДА Забавный такой астероидик, этакий эмбрион планеты)

**Текстоплёт** · 20.01.2019, 20:47

Солнце тоже движется ведь!..
И мы пассажиры не только планеты Земля

Скрытый текст:

**fidel1ti** · 20.01.2019, 21:08

Уважаемые пасажиры присьтегните ремни, мы летим со скоростью 800000 км/ч

**McDragon** · 21.01.2019, 14:58

fidel1ti, нет, мы не летим с такой скоростью, т.к. то что ты написал почти в 3 раза выше скорости света.

**fidel1ti** · 21.01.2019, 19:10

Цитата:

Сообщение от McDragon

скорости света.

1080000000 км/ч

**McDragon** · 21.01.2019, 22:31

fidel1ti, ах да, ты не в секунду, а в час написал.