[Adan]

Legio
Да что ты!
Генералы, короли, полководцы - шли на Восток 1. для славы 2. для благословления папой 3. для обретения богатства(многие основывали там свой графства и королевства и собирали с них налоги; не оварю уже о грабежах мусульманских святынь, да не только мусульманских).
Воины и рыцари шли в основном ради наживы, хотя, 1 Крестовый Поход таким назвать низя.
Баднота и простые люди шли ради поиска лучшей жизни.

[Legio]

adan
Генералы, короли, полководцы уже имели славу, благословление Папы и богатство. И свои земли тоже.

[Adan]

Legio
Так шли, чтобы заиметь ещё больше, разжигая межнациональные войны., сами того не замечая - у себя в Европе привыкли нападать на кого попало.

[MightyPower]

Шли шли шли, и пришли - отхватили один раз потом другой, потом ещё, потом удалось захватить часть Палестины, но вскоре один крутой мужик по имени Саладин навалял им по полной, и они ушли во свояси.....

[Adan]

MightyPower
Ваще не по теме. Ошибся лет эдак на 600. Минус хочешь?

[Legio]

adan
Мда, а MightyPower в истории не силён оказывается.

adan
Нуу, допустим в те времена во всём мире люди крошили друг друга без всяких заморочек. И не межнациональные, а межрелигиозные войны. Ходили-то со словом Божьим или волей Аллаха на войну. В те времена что ни война, то крестовый поход или джихад(священная война).

[Sargon]

Император Юлиан по моему более великий император чем Константин.

[Adan]

Sargon
И что же он такого сделал, что ты так думаешь?

[Sargon]

adan
он пытался вновь сплотить Римскую Империю, и ограничить христианство, но рано умер - погиб в боях с персами.

[Adan]

Sargon
У него ничего не получилось? Много ещё кто в истории пытался что сделать, но у них не получилось. Только из-за их побуждений мы не можем судить о них как о великих.

[Sargon]

adan
получалось, но все было угроблено последствующими императорами, которые шли на поводу у христианской олигархии.

[Adan]

Сообщение от Sargon

последствующими

последующими %)
Sargon
Ни на чьём поводу они не шли, а были просто даунами своего времени, которые не умели управлять гос-вом.

[Adan]

Сообщение от Legio

Это только бедные и середнячки шли в кр. походы ради наживы и другого

Приехали... А как же короли всякие, которые собирали армии для захвата себе владений на "Святой Земле". "Святое Дело" было только прикрытием, отговоркой ради беззаконного захвата.

[DeDOS]

Adan
В большинстве своём люди шли в Крестовые походы абсолютно искренне, ради веры, ради желания увидеть христианские чудеса. Вот представь себе: ты живёшь в Средневековые времена, про существование христианских святынь слышал лишь из уст священников. А тут тебе предлагается утправиться в поход и САМОЛИЧНО увидеть все те чудеса, про которые ты читал в Библии. Это ли не доказательство существования Христа? Короли шли за тем же самым - в то время вера была столь сильна, что о корысти в таком святом деле никто и не помышлял.

[Legio]

Оффтоп конечно, за что прошу прощения.
DeDOS
Ты хочешь сказать, что если ты протопаешь тысячи километров пешком и в конце тебе раскроят черепушку мечом, палкой или вообще чем попало, это и будет доказательством существования Христа?! Это если ты пошел совершить простое паломничество.

[DeDOS]

Legio
А ты поставь себя на место средневекового человека. Он читать не умеет, о своей вере слышал только от отца и священников в церкви. а тут тебе предоставляется возможность увидеть все места, описанные в Библии? Ты бы отказался? На месте средневекового человека, конечно? И да: про опасности пока ни слова. Ты про них вообще ничего не знаешь.

[AVV71]

Короче, задурили дурака (сорри за тавтологию) а сами сливки сняли. В истории есть немало косвенных (прямых быть не может) доказательств того что сами папы (некоторые, во всяком случае) в бога не верили, во всяком случае в том виде, в каком кго проповедовали. Просто вера - это самое сильное средство власти. Ну а крестовые походы (позволю немного цинизма) принесли и пользу Европе - мыло,пряности, арабская медицина, разграбленный Константинополь, наконец... Видел бы это Константин! Кстати, он не от особой святости ввел христианство, а по вышеуказанной причине. Плюс в том, что оно несло в себе комплекс моральных норм, которых в язычестве не было и быть не могло. Другое дело, что их быстро извратили.
Наши князья долго выбирали между иудаизмом, мусульманством и христианством. Византия была тогда на востоке державой очень влиятельной, это их выбор и определило. Что, впрочем, не мешало им впоследствии прибивать щиты к вратам Царьграда...

[DeDOS]

AVV71
Безусловно, как и любой хороший правитель, Константин руководствовался принципом "всё ради блага государства", высказанным позже Макиавелли, и о Боге не сильно-то думал.

[Legio]

DeDOS
Нуу щас прям, дай только разбежаться...Да смерды только от одного слова сарацин разбегались по полю. Ведь это отцы-церковники им расказывали, что арабы "монстры адские" и "чудовища препоганые".

Император Константин был вообще язычником. Лично я не очень-то и верю, что он на смертном одре перешел в христианство.

[DeDOS]

Нуу щас прям, дай только разбежаться...Да смерды только от одного слова сарацин разбегались по полю. Ведь это отцы-церковники им расказывали, что арабы "монстры адские" и "чудовища препоганые".

Они с именем Бога на устах шли! И надеялись на его защиту, так идут свершать праведное дело!

Император Константин был вообще язычником. Лично я не очень-то и верю, что он на смертном одре перешел в христианство.

С тобой не согласны факты, хотя я уже говорил что он сделал это ради политических целей!