[Michail Shep]

Здесь говорят правду!
Но не истину.

Правило треда.
Я не ограничиваю дискуссию. Но вместо скинуть видос демагогии лютой вложенности, можно задуматься мозгами над тем что просмотрено собрать тезисы и с ссылкой написать в тред для обсуждения. Такой метод переработки треша в квадрате уменьшает экспоненту безумия. Спасибо. Видеоответы на виделоответы и прочая хайповая ерунда с ютуба, скинутая в тред без переработки теперь будет периодически караться нестандартом.

[pokibor]

Сообщение от pankor

у нас тут отписывался член изберкома. почитай

Меня это тоже смутило. Являясь членом ТИК, он по сути сам и подготавливал выборы, что рождает сомнения в чистоте эксперимента.
А ещё я не понял, о чём вообще суд был. Кто был ответчиком, кто истцом? Кто обнаружил правонарушение? Он сам на себя, что ли, в суд заявил?
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от FENL

Ну а что там сказал видеоблогер я и сколько там тупости я не с курсе, ибо не смотрел.

А вот Вы поинтересуйтесь, а то выходит "не читал, но осуждаю". Я говорил конкретно в контексте слов Навального, и Вы сейчас по сути возразили именно ему, а не мне.

[pankor]

Сообщение от FENL

когда начальник шантажом заставляет подчиненных идти на выборы

Да да. Я тоже против того, что бы родители заставляли ребенка делать уроки. Пусть сам как нибудь, а в 18 лет пинком под зад.

Сообщение от FENL

доводов о голосовании с 18 лет, не удалась.

как вообще можно втирать дичь своей тупой публике о численности населения исходя из выборов.

[FENL]

pokibor
Ты хоть ссылку то дай, ибо я за видеоблогером не слежу особо, где там какие коментарии он оставлял.

Сообщение от pokibor

Я говорил конкретно в контексте слов Навального, и Вы сейчас по сути возразили именно ему, а не мне.

Я бы возразил, если бы обсуждал, что там уменьшилось или увеличилось, но я возразил конкретно против, того что ты не уделил внимание миграции, что в вопросе численности населения рф, вещь поважнее чем рождаемость, ибо так вот получается что рождаемость смертность по синусоиде еще до девяностых вокруг статуса кво, а игроком его нарушающим является миграция.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от pankor

Да да. Я тоже против того, что бы родители заставляли ребенка делать уроки. Пусть сам как нибудь, а в 18 лет пинком под зад

Чувак ну получил ты варн, не надо на мне отрываться втирая какую-то дичь, втюхивай троллинг, исключения огромной разницы между профессианальными отношениями и отношениями с родителями кому-нибудь другому. Я не заслужил такой жестокости.

[pokibor]

Сообщение от FENL

Ты хоть ссылку то дай, ибо я за видеоблогером не слежу особо, где там какие коментарии он оставлял.

https://navalny.com/t/639/
Рассуждения начинаются в 3.10, конкретно ссылка на увеличение количества населения идёт в 3.45. Заметьте, что сказано "плюс" к миграции и Крыму, о котором было раньше.
(Уже не говоря о том, что странно рассуждать о выборах в контексте уменьшения кол-ва избирателей. Обычно, если хотят фальсифицировать выборы, его как раз увеличивают, внося в списки мёртвые души и т.п.).

Сообщение от FENL

ты не уделил внимание миграции, что в вопросе численности населения рф, вещь поважнее чем рождаемость, ибо так вот получается что рождаемость смертность по синусоиде еще до девяностых вокруг статуса кво, а игроком его нарушающим является миграция.

При чём тут моё внимание? Я говорил о внимании Навального. Миграции Навальный внимание уделил, можете не волноваться, как и Крыму. Однако, идиотизм именно в том, что он кроме этого (то есть за исключением миграции и Крыма) зачем-то стал апеллировать к численности населения и демографическим программам. То есть имеется в виду именно рождаемость, сомнений не остаётся.

[pankor]

Сообщение от FENL

Я не заслужил такой жестокости.

ваще дело не в варне. но тут уж ты попался просто и это не жестоко.
С тобой как то бесполезно "тереть", но выходит что ты олицетворение "этой" публики, которая не умеет в диалог, а ты умеешь. Так что терпи.

Сообщение от FENL

исключения огромной разницы между профессианальными отношениями и отношениями с родителями кому-нибудь другому

Вообще никакой разницы. Потому что ты тут говорил мол у нас нет гражданского общества, но лить помои на президента может каждый, а ты пойди полей помои на своего начальника и не лишись потом своего рабочего места.
А о чем это говорит? О том, что начальник что тебе скажет, то ты и будешь делать, только у нас тут нюанс - начальники как детям малым своим подчиненным указывают мол "сходите на выборы" потому что подчиненные как взрослые люди себя не умеют/не хотят вести, оттуда и аналогия. Далее у нас более крупный нюанс - на эти выборы просто просят/заставляют идти, но не говорят же голосовать за кого-то конкретного. Да хоть испорти бумажку, наблюдатели на подсчете все зафиксируют.
И не надо сейчас 100ный пост про то какие там нечестные выборы и как там че рисуют. Я пока в очереди стоял получить бюллетень стоял возле урны и видел где там галочки и крестики люди ставят. Бумажку на нашем участке в сложенном виде не засунешь просто. Так что хочешь или не хочешь веришь или не веришь, а президент у нас тот кого выбрали, а не кого нарисовали.

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

С тобой как то бесполезно "тереть", но выходит что ты олицетворение "этой" публики, которая не умеет в диалог, а ты умеешь. Так что терпи.

может запрем этого терщика куда нибудь?

[FENL]

pankor,
Рассказывай кому-нибудь другому про то как это хорошо быть жертвой и получать удовольствие, когда начальник делает с тобой что хочет включая нарушение законов.
Заяви мне шеф, что надо бы сходить на выборы или премии не будет, я бы к концу недели уже работал на конкурентов. И так мягко и неагрессивно, потому что это всего лишь видимость выборов, а не какое-нибудь предложение гомосексуального контакта используя должностные полномочия.

Скрытый текст:

Извини, эта тема оправдывания извращений чет не сильно интересна, это всё чем было не лень подыграть в этом вбросе.

Сообщение от pankor

Так что хочешь или не хочешь веришь или не веришь, а президент у нас тот кого выбрали, а не кого нарисовали.

в смысле веришь, я еще до выборов сказал что выберут путина. и вообще обсуждали рисовали ли в этих выборах красивые циферки или нет и как, к чему ты тут выплыл с этой истерикой про веришь\не веришь я без понятия.



pokibor,

Сообщение от pokibor

Рассуждения начинаются в 3.10, конкретно ссылка на увеличение количества населения идёт в 3.45. Заметьте, что сказано "плюс" к миграции и Крыму, о котором было раньше

ну там математика, примерно как у цика так что я бы даже если бы смотрел то перемотал бы

Сообщение от pokibor

(Уже не говоря о том, что странно рассуждать о выборах в контексте уменьшения кол-ва избирателей. Обычно, если хотят фальсифицировать выборы, его как раз увеличивают, внося в списки мёртвые души и т.п.

ну дык разные механизмы же, фальсифицировали выборы, убрав порог явки, против всех, и одобрив таких кандидатов, в общем превратив выборы в перевыборы. а рассуждения о уменьшении избирателей это в тему красивых циферок же. тут вполне логично же.

Сообщение от pokibor

Однако, идиотизм именно в том, что он кроме этого (то есть за исключением миграции и Крыма) зачем-то стал апеллировать к численности населения и демографическим программам. То есть имеется в виду именно рождаемость, сомнений не остаётся.

ок. теперь, когда глянул, понятно про что ты. ну да тупой траллинг вышел у видеоблогера.

[pankor]

Сообщение от FENL

как это хорошо быть жертвой

При чем тут жертвой? Плохо быть тупым и не понимать собственную ответственность.
Кого "заставили" для тех у меня плохие новости.
Поэтому я тебе и привел аналогию со школьниками. Школьники то ноют, что учителя/родители плохие - заставляют учиться, а хочется гамать в дотку и донатить на квадрокоптеры.

Сообщение от FENL

это всего лишь видимость выборов

о видимости выбора можно было бы говорить если бы нам дали "типа другого кандидата против", а так выборы как выборы.

Сообщение от FENL

к чему ты тут выплыл с этой истерикой про веришь\не веришь я без понятия.

так это ты истеришь каждую страницу про "ой не выборы", "ой нарисовали" и прочее. Зачем? Я и выстрелил на упреждение, что бы хоть в ответе мне не было про все вышеуказанное.

[pokibor]

Сообщение от FENL

рассуждения о уменьшении избирателей это в тему красивых циферок же. тут вполне логично же.

Я вот логики не вижу, особенно при 76% у Путина. Особенно при том, что проценты эти берутся не от количества избирателей, а от количества проголосовавших.
Пресловутые 5 млн. - это менее 5% от общего числа избирателей. Проголосовало чуть больше 73 млн. Официально, явка - 67%. Если прибавить эти 5 млн. - будет 63%. Ради 4% явки идти на столь масштабные фальсификации? И как вычислить того, кого можно безболезненно выкинуть, ведь если много людей придут на участки и не найдут себя в списках - об этом станет известно.
Так что логики я не вижу. Отсутствующие миллионы, скорее всего, умерли, а на смену им почти никто не пришёл из-за провала рождаемости в 90-х. Вот это логично.

[FENL]

Кто как оценивает, первую обкатку структуры наблюдателей созданной навальным?

pankor
ойвсе, жир уже из монитора капает.

[Аннигилятор]

тут оказывается создали алгоритм поиска кремлеботов
https://www.youtube.com/watch?v=hExJbyFUEBk
Очень круто. Теперь те живые люди которые транслируют белиберду которую пишут согласно методичке кремлеботы кажутся мне просто конченными.
Сразу стала видна тактика и стратегия оболванивания электората.
Самое обидное, что это делается на деньги налогоплательщиков, а их можно было на льготы малому бизнесу например потратить... но нет, у нашей великой государственности же особый путь, срать в комменты...

[FENL]

Сообщение от pokibor

Ради 4% явки идти на столь масштабные фальсификации?

Ничего масштабного не сделали же, просто поиграли с цифрами. 4% явки из воздуха, ничего себе мало что ли? Ну конечно что поиграли навальный не то что не доказывает своей математикой а скорее портит тему, но просто несовершеннолетними и рождаемостью\смертностью не объясняется. Ну по крайней мере я на вскидку по открытым источникам, такой большой разницы не насчитал.

Сообщение от pokibor

И как вычислить того, кого можно безболезненно выкинуть, ведь если много людей придут на участки и не найдут себя в списках - об этом станет известно.

На уровне участков и не выкидывали, там наоборот мертвые души добавляли в списки, чтобы сводить проще было нужные цифры, в случае аномалий.

Сообщение от pokibor

Отсутствующие миллионы, скорее всего, умерли, а на смену им почти никто не пришёл из-за провала рождаемости в 90-х.

ой нет там не сходится так красиво, я на вскидку несколькими способами на основе официальных цифр понакидывал грубые подсчеты и хоть и разнообразная хрень получается, похоже что цик выбрал удобный вариант подсчета. но это не точно, ибо все равно на независимых цифрах не посчитать, да и самого подробного расчета не найдешь.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Аннигилятор

тут оказывается создали алгоритм поиска кремлеботов

да зачем он нужен то, ситуация с любыми отзывами в ютубе, же как с отзывами о магазинах или товаре в янедкс маркете, ну то есть воспринимать как что-то содержательное нет смысла нужно идти на профильные ресурсы. да и вообще ерундень от ботов или кремлеботов, не сильно то заметно на фоне всей этой ерундени комментаторов. а то что с другой стороны непонятно кто, ну дык к этому в инете давно пора привыкнуть.

Сообщение от Аннигилятор

Самое обидное, что это делается на деньги налогоплательщиков, а их можно было на льготы малому бизнесу например потратить... но нет, у нашей великой государственности же особый путь, срать в комменты...

Обидное, что боты вместо реальных людей имели бы больше смысла, но на ботах столько не распилишь вот и сидят люди и занимаются полной ерундой.
А самое обидное что это еще, куча бездарно спущенных в унитаз человекочасов, за которые будут расплачиваться жизнью и лучшей жизнью потомки россиян.

[pankor]

Сообщение от Аннигилятор

Очень круто. Теперь те живые люди которые транслируют белиберду которую пишут согласно методичке кремлеботы кажутся мне просто конченными.
Сразу стала видна тактика и стратегия оболванивания электората.

Та же фигня с блогероботами. Ваще считаю, что повторять то что пишут под видосами сабжа могут только полнейшие дегенераты. А реальных людей там достаточно увы.

[FENL]

Сообщение от pankor

Та же фигня с блогероботами.

нет. блогороботы не на деньги государства все это пишут(по крайней мере официально) что бы там они не писали, к тому же у блогера нет столько бабла чтобы покупать столько проплаченых профессиональных ботов да и вообще его дело как деньги тратить. Так что разница то ойеей.
Или население как-то платит за это или нет, или работа или просто треп.
Ну а уровень, вменяемости, ну тут уж извини в первую очередь прямой дорогой вопросы к системе образования в рф за 18 лет правления царя.

[pankor]

Сообщение от FENL

блогороботы не на деньги государства все это пишут(по крайней мере официально) что бы там они не писали, к тому же у блогера нет столько бабла чтобы покупать столько проплаченых профессиональных ботов да и вообще его дело как деньги тратить. Так что разница то ойеей.

какая наивность)) "я сама то блогер дочь блогера и у нас тут все не так однозначно" ))

Сообщение от FENL

Ну а уровень, вменяемости, ну тут уж извини в первую очередь прямой дорогой вопросы к системе образования в рф за 18 лет правления царя.

и ты меня упрекаешь в тралленье, а у самого то как вертел ни вставь, а виноват Путин)))

[FENL]

Сообщение от pankor

какая наивность))

И в чем наивность то? Были конкурсы через подставные фирмы на систему комментирования для навального оплачиваемые из бюджета? А вот с кремлеботами тема очень давняя, и на какие шиши это делается тоже понятно. Так что в чем тут наивность не пойму.
А если ты о купленных отзывах, в принципе, через какую-нибудь контору раскрутки, ну тут извини реальность любых видеоблогеров ютуба. Часть вообще нормальной рекламной стратегии любого продюсера сейчас это покупка их самых. Но позволить себе столько сколько кремлеботы порождают, навальный даже будь он агентом госдепа, не смог бы, ибо тупо нет столько предложения на рынке для одного клиента, а если бы и были, то это совсем другие суммы чем распиливают кремблеботоконторы. Ну а если ты про серьезный ботнет какой-нибудь, то уж извини серьезным это невыгодное применение ресурса будет, а несерьезные не в тему будут, для сравнения.

Сообщение от pankor

и ты меня упрекаешь в тралленье, а у самого то как вертел ни вставь, а виноват Путин)))

Ой ну брось, откровенный стеб же, а не троллинг.
Но и да, путин часто будет виноват, ибо лицо представляющее тусовку, обладающую таким формальным и неформальным количеством власти, соответственно немалое количество ответственности, а значит вины будет иметь, ну просто по логике полномочий. То что путин крайний, заявляется собственно самой его ролью.
Ну и да, политика вв, по отношению к населению, ну к примеру на уровне держим на плаву в меняющемся мире, и всякие частные случай в образовании и сми и уничтожении намеков гражданско-политического вектора в принципе, таки немаловажный момент того что ты читаешь такие отзывы в интернете.

[pankor]

Сообщение от FENL

не смог бы, ибо тупо нет столько предложения на рынке для одного клиента

Вот я начну говорить серьезно, а ты переведешь в цирк. Поэтому начну издалека. Очень издалека.
1. Ты в курсе, что работа с интернет аудиторией и подогреванием типа недовольства начата задолго до того как правительство РФ вообще обратило внимание на интернет?
2. Ты в курсе, что вопли этих идиотов про купленный Кремлем ютуб с потрохами выдает накрученный ботами рейтинг? Падение просмотров и количества "лайков" с выпиливанием фейк-акков и автоматическим удалением их деятельности? По крайней мере я читал про эту систему. Может что-то изменилось.

Сообщение от FENL

Ну и да, политика вв, по отношению к населению

Я думаю, что политика к населению закончилась после его премьерства. Он понял, что внутри все более менее на плаву поэтому пора укреплять страну на мировой арене. Сомневаюсь, что Путина хватит и туда и сюда. В перспективе я вижу пользу от его действий. Сперва надо снаружи все решить, что бы потом внутри уже решать. Потому что играться в Северную Корею (как хотят неумные блогеры, а они этого желают хоть и не понимают) весьма опасно.

Сообщение от FENL

таки немаловажный момент того что ты читаешь такие отзывы в интернете.

Я понял. Слишком дофига свободы, что челядь оборзела и вместо учебы и саморазвития срет своим "мнением" в интернете.

[FENL]

Сообщение от pankor

1. Ты в курсе, что работа с интернет аудиторией и подогреванием типа недовольства начата задолго до того как правительство РФ вообще обратило внимание на интернет?

я в курсе и еще более ранних вещей, и чего?

Сообщение от pankor

Ты в курсе, что вопли этих идиотов про купленный Кремлем ютуб с потрохами выдает накрученный ботами рейтинг?

А причем тут вопли то каких-то там блогеров. Мы обсуждаем кремлеботов же. Не ботнет, не программный комплекс, не странности статистики, ну то есть людей за копеечную зарплату пишуших отзывы в конторе, которая создана для распила бюджетных денежек и рекламные агенства.

Сообщение от pankor

Он понял, что внутри все более менее на плаву поэтому пора укреплять страну на мировой арене.

и пока на плаву было, ему и не нужно было закручивать гайки, ибо а оптом хоть трава не расти это часть ментилитета но чет сейчас даже нейтраль не получается и заходит в отрицательное развитие, уже не в рамках колебаний а в рамках курса деградации.
хотя на самом деле даже его на плаву начала срока, это очень больно, как было больно от "на плаву" александра2 или на плаву брежнева. но тогда передышка с меньшим из зол(политикой вв) была актуальна, теперь же уже вв и ни передышка и не меньшее из зол. да это сложно и масштабно во временных рамках для восприятия нахрапом, да и инерцию вообще сложно побороть, но уж извини. и понятное дело конечно что черных лебедей никто не отменял, и много от вв не сильно то зависило. но мы же научный труд тут пишем, округление и отсечение лишних там где можно, иначе мощностей не хватит.

Сообщение от pankor

Слишком дофига свободы, что челядь оборзела и вместо учебы и саморазвития срет своим "мнением" в интернете.

вот это как раз и проблема вв как и вообще тусовки всех этих деятелей времен ссср, во взаимодействии с будущим и настоящим, для него интернет это просто сми+телефон, конечно может он представляет отдельные аспекты как что-то большее, но общая картина у него именно такая. это нормально и естественно, но от того менее тупо не становится. оттуда же и эти позывы относительно интернета в нашем обществе, не очень умные старики из сша и китая, взялись за интернет как что-то такое что не понимают, путин в панике повторил. и на этой их панике кто-то опять выиграет, но не их народы, хотя по сути паника не на интернете основана, а на старых добрых тероризме и переворотах и всем остальном, с реальными угрозами именно интернета людям, пока только корпорации борятся хоть немного, причем в угоду конечно же себе а не населению, а значит все печальненько.
и да, нет уже никаких "срет своим мнением", всё серьезное и внеофицальновекторное условно загнано(разными способами) на кухни как в ссср, а в паблике одобренное партией. Так что идиоты комментаторы видеоблогера, это не обозревшая челядь, а челядь восхитительная и приятная властям. Так что если ты поддерживаешь политику вв, должен и это принимать, как ее часть.

[Без_Имени]

Скрытый текст:

[FENL]

Без_Имени
Ну так-то после трагедии прокуратура должна кричать, что добьется того чтобы все виновные понесли наказание и что будут предприняты меры, что это не повторится.
Но так как виновные в таких делах у нас несут наказание случайно, то тут надо выбирать слова, а срочно проверить это никак не меры по недопущению повторения, ибо мерами в данном случае было бы, не вгруг исполнить работу которая по бумагам исполнена, а пересажать несколько пучков тех кто эти проверки уже сделал сомнительным образом. тогда бы зашевелилось чего-нибудь, а так да они пошли зарабатывать, ибо ну уж извини, каждый раз после пожаров чего-то поручают проверить и снова происходят пожары с массовыми жертвами.