Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Repúblika Banana La comedia è finita

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.02.2016, 18:30   #1
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Белград
Сообщений: 2,697
Репутация: 1180 [+/-]
Game Cafe "Strike Team Autism Recon"





Крутые пацаны и Гейпарад
Скрытый текст:





добавляем вот этот аккаунт в друзья, дабы список крутых пацанов и гейпарада стал актуальнее.
Группа бананы, олдбоя и мулеза

Правила поведения в треде:
Скрытый текст:
Т.к. общественность сознательность не проявила, то границы дозволенного теперь полностью определяет хост треда.

Общие правила довольно простые.
Под запретом:

• Флейм
• Флуд
• Аттеншнхоринг
• Спиральные драмы и обильная некрофилия

Аттеншон:
• Больше двух цитат засовываем под спойлер.



Жертвы правосудия:
Скрытый текст:
Вегета до 27.02.2117
Шрайки 5.03.2017




Тема недели:
Культовые игры?

Аутентичный чатик "Аутист на шесте"
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

Последний раз редактировалось Майлз; 28.03.2017 в 02:55.
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ
Старый 09.03.2017, 16:08   #9361
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
в первой игре серии(DOD1) еще нужно было собрать все оружие и по фулу вкачать, только после этого открывался истинный рут, двинутся можно было от всего этого.
Бессмысленная и беспощадная дрочь для людей, которые берут 1 игру и играют в неё полгода.
__________________
Twit-ch
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™
Старый 09.03.2017, 16:09   #9362
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
Не мешает игре быть жестоко обрезанной и продаваться через DLC, которых больше не дадут, спасибо, буду дрочить на графон стильный.
Ты этой фразой хотел сказать что в MD нет ничего больше кроме основной сюжетной линии и графики? Меня сейчас аж трясет от такого вброса.

Скрытый текст:
Во первых игра не обрезана. Да, там открытый финал, но все сюжетные линии, начатые в ней завершены, DLC это еще одни отдельные эпизоды, не связанные напрямую. В игре можно найти и выяснить и кто предатель, и даже история мальчика со станции Ружечка завершена. То есть я не спорю, что явно есть задел на продолжение, но основной сюжет в игре не самое главное, да и какого-то разочарования открытый финал не вызывает. Mankind Divided это совсем не кинцо, где ты сидишь и смотришь катсцены в ожидании кто же убийца (а его не называют), игра про другое. Самое главное - это ТВОЯ собственная история, которая получается в результате исследования города, выполнения побочных и неотмечаемых квестов, которых много и которые очень годные. Кругом миллион разных деталей, которые при желании и внимательности можно использовать, чтобы сложить общую картину. Я понимаю, что это все очень сложно для обычного йоба-потребителя, который привык, что в играх думают за него, а он лишь оценивает постановку в обильных роликах. MD и не пытается таким людям понравится, она про другое, про исследование, про поиск информации и правды. Она поднимает немало серьезных вопросов общества мелкими деталями, что создает глубину. Убедительная и правдоподобная научная фантастика, которой хочется верить. И да ко всему прочему это все с прекрасным уникальным визуальным дизайном, который не только в графике, но во всем от интерфейсов до архитектуры. И музыка под стать.

Стим полон каких-то надуманных претензий к игре и что ДОНАТ там жесткий, и обрезано все вокруг и вообще скучно. Какие-то говноеды пробежали сюжетку за 10 часов, ничего не поняли и зашли обосрать, пришлось аж самому написать положительную рецензию.
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 16:12   #9363
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
Rя$Nick, Троллинг Йоко, в труть руте была адовая ритм игра после которой уже мир перестает быть прежним.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.

Последний раз редактировалось XXX-3; 09.03.2017 в 16:32.
XXX-3 вне форума  
Старый 09.03.2017, 16:13   #9364
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
SLowRider, прости, ты сейчас написал про первый Deus Ex, а не про Mankind Divided. На крайняк - про Human Revolution.

Mankind Divided - это да, 15 часов крутой персональной Праги и 10 часов скомканной сюжетки, где тебе показывают кульминацию заговора, а потом тыкают в лицо огромной фигой и пускают титры, за которыми не будет продолжения, потому Deus Ex, увы, сегодня никому не нужен.
__________________
Twit-ch
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™
Старый 09.03.2017, 16:18   #9365
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 3,970
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
Бессмысленная и беспощадная дрочь для людей, которые берут 1 игру и играют в неё полгода.
ну так качественные игры и отличаются от средних тем что в них интересно играть не только на релизном хайпе но и еще некоторое время после
__________________
/watch?v=5ToxRG4isxk
Nebel вне форума  
Старый 09.03.2017, 16:26   #9366
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
не про Mankind Divided. На крайняк - про Human Revolution.
Алло, MD это тот же HR, только лучше: глубже и детальнее. В самый первый я не играл.
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
15 часов крутой персональной Праги
За 15 часов там можно только две первых побочки выполнить.
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
не будет продолжения, потому
Потому что мир полон говноедов, которые не могут в комплексные игры.
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 16:27   #9367
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Стим полон каких-то надуманных претензий к игре и что ДОНАТ там жесткий
Там протестовали против в принципе наличия доната в одиночной игре. И не против конкретно Дэус экса, а против подобного явления. Потому что если в ДЕ донат вставили в конце разработки (вместо окончательной полировки игры, поэтому ПК версия вышла сыроватой и спасибо издателям за это), то в случае положительного исхода можно было ожидать в будущем, что донат уже будет влиять более существенно. Но это всё фигня и в том же Гоуст реконе этот донат также представлен и уже никто особо не воняет. Протесты не помогли.
А вот хорошая игра в лице ДЕ пострадала. Это и правда печальная история.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 09.03.2017, 16:37   #9368
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
ShadowJack, донат был еще, например в первой Forza Horizon, но он как и в MD никому из нормальных игроков не пригодился. Это делается для галочки, вдруг кому-то будет нужно, сами игры никак хуже не становятся. А Deus Ex можно в принципе вообще без комплектов праксис пройти.

Донат имеет значение только в каких-нибудь мультиплеерных играх.
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 16:42   #9369
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 509 [+/-]
Слоупочно подсел на время на две инди-игры.

Нуклеар трон и Крипт оф некродансер. Обе сделаны довольно качественно и с вниманием к деталям(особенно трон); обе закладываются на реиграбельность разными персонажами(тут крипт больше, все-таки в троне на геймплей выбор персонажа не так влияет); обе обладают довольно простым, но затягивающим геймплеем; обеим немного не хватает контента; обе вполне достойны внимания
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 09.03.2017, 17:03   #9370
tu-tu-ruu~
 
Аватар для rasinger


 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 839 [+/-]
не смог играть в mankind divided, графон слишком зернистая шумная муть, поверх уродская анимация

вот первый летом с удовольствием перепрошел
rasinger вне форума  
Старый 09.03.2017, 17:09   #9371
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
SLowRider, мне то рассказывать не надо, я в курсе. Я тебе просто объяснил историю самих отрицательных оценок, которую ты видимо пропустил. И что игру саму приняли более чем положительно.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Донат имеет значение только в каких-нибудь мультиплеерных играх.
В овервотче хоть задонаться, а значения не прибавится.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Это делается для галочки, вдруг кому-то будет нужно, сами игры никак хуже не становятся.
Если такой донат будет приносить стабильную и хорошую прибыль, то мы можем столкнуться с ситуацией, когда уже оплаченные игры будут ненавязчиво просить ещё денег, потому что баланс подкручен. Корпорации могут, это уж точно.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 09.03.2017, 17:34   #9372
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Алло, MD это тот же HR, только лучше: глубже и детальнее. В самый первый я не играл.
А я играл и прошёл и по сравнению с ним Менкайнд Дивайдед - кастрат. Human Revolution мне понравился, потому что это был эдакий Deus Ex Light - лишённый всех вариантов и опций такой концентрированный Deus Ex, местами дословно цитирующий оригинал. Проходит почти шесть лет - мне дают тоже самое, только с большим хабом и нулевой динамикой в сценарии, который в определённый момент просто галопом несут к финалу и ставят нелепую запятую.

Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
За 15 часов там можно только две первых побочки выполнить.

Tell me moar, я за 24 часа относительно неспешно прошёл всю игру стелсом, никого не убивая, выполнив практически все побочки - и про наркоту, и про билеты из города, и про самиздат, и линейку Коллера-Ботковели и прочая и прочая, прокачался до самого максимума и прошмонал практически весь город до каждой ссаной подворотни. Не прошёл я только что-то из окупированный полицией Праги потому что стелсить под носом у 300 копов лишний раз как-то не хотелось и один квест в городе аугментов. Контента в Mankind Divided ровно столько же или даже меньше, чем в Human Revolution по итогам.

Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Потому что мир полон говноедов, которые не могут в комплексные игры.
__________________
Twit-ch

Последний раз редактировалось Rя$Nick; 09.03.2017 в 17:38.
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™
Старый 09.03.2017, 17:58   #9373
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Rя$Nick, ты третий раз пишешь про концовку и сценарий, ставишь этот критерий во главу оценки, и не понимаешь, что ценность игры в другом. И учитывая твой спидран с пропуском двух довольно важных для истории миссий, ты даже не собирался ей проникнуться. Не вижу смысла спорить дальше, просьба только больше не оценивать эту игру.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от rasinger Посмотреть сообщение
графон слишком зернистая шумная муть
Хроматическую аберрацию можно отключить. Также есть отдельный пункт повышения четкости картинки, совместно с временным сглаживанием, которое все немного замыливает, получается без лесенок и довольно четко, и частота кадров остается высокой.

Последний раз редактировалось SLowRider; 09.03.2017 в 18:06. Причина: Добавлено сообщение
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 18:13   #9374
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
И учитывая твой спидран
То есть прохождение 85% игры с переигрыванием пары моментов и прохождение игры фул-стелсом без убийств - это спидран?

Ясно, увозите этого человека.

Если бы я хотел спидранить, там можно уложиться в 10 часов. Только тогда моё отношение к игре было ещё хуже.

Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
просьба только больше не оценивать эту игру.
Вот же, личную святыньку растоптали. Прасте, уже оценил, и даже своим мнением поделился не только с тобой.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
ставишь этот критерий во главу оценки, и не понимаешь, что ценность игры в другом.
И вообще давай, расскажи мне, поклоннику Deus Ex, за что мне ценить Mankind Divided.

Интересных персонажей - вообще нет. Хаб с основной сюжеткой существуют в параллельных реальностях, они пересекаются за 25 часов игры ровно пару раз.

По набору трюков и вообще процессу - тот же Human Revolution, за 5 лет они механику вообще никак не поменяли эффекта новизны ноль, как будто играешь в HD-мод, а не новую игру. При этом местами игра превращается в идиотизм - вентиляция в Mankind Divided подчас размером с половину дома.

Технически игра вроде бы более-менее симпатичная, но складывается ощущение по дизайну и арту, что её делали под пастген.

Шутерную механику они так и не довели до удобоваримого вида, она абсолютно кривая, дубовая и нелепая.

Как надо делать иммёрсив-симы Eidos надо учиться у Arkane Studios - их Dishonored 2, созданный за меньшее время, показывает в 100 раз больше роста.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Nebel Посмотреть сообщение
ну так качественные игры и отличаются от средних тем что в них интересно играть не только на релизном хайпе но и еще некоторое время после
Но не 4 раза подряд, ага.
__________________
Twit-ch

Последний раз редактировалось Пonyraй; 09.03.2017 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™
Старый 09.03.2017, 19:07   #9375
tu-tu-ruu~
 
Аватар для rasinger


 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 839 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение

Хроматическую аберрацию можно отключить. Также есть отдельный пункт повышения четкости картинки, совместно с временным сглаживанием, которое все немного замыливает, получается без лесенок и довольно четко, и частота кадров остается высокой.
запили мне настройки в мою пс4, лол

но да, надо будет попробовать на ПК игру, может можно будет сделать терпимо
rasinger вне форума  
Старый 09.03.2017, 19:22   #9376
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
личную святыньку растоптали
Вообще да, я очень люблю Deus Ex. Просто не вижу адекватных претензий, а только нету оканцофки - игра говно!!!
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
за что мне ценить Mankind Divided
Скрытый текст:
Лор - письма в компьютерах бесполезны? - нет. Фразы прохожих не имеют смысла? - нет. Граффити, теле/радио передачи, книги - все так или иначе раскрывает мир. Есть целые неотмеченные квесты, вроде истории мальчика со станции во время взрыва или история разграбленного магазина. Это в общем-то детали мимо которых можно пройти, но мне дико доставляет, когда они вот так в ручную сделаны. Из-за этого в том числе мир необычайно живой.
Социальная и культурная подоплека - я уже говорил, что игра поднимает немало вопросов о человеке и человечестве, здесь я думаю и ты согласен, пропустить основные сложно. В общей серьезности и убедительности игры над ними возникает желание задуматься.
Персонажи - все очень хорошо от Адама Дженсена, до его соседей по жилому комплексу. (чуть ниже подробнее)
Квесты - лучшие в серии (новой), особенно побочные. Каждый уникален и предлагает уникальные особенности геймплея: то мы ищем как проникнуть в закрытый клуб, то ищем контрабанду, то разоблачаем секту, в совокупности с детализированными локациями и превосходным геймдизайном, я бы назвал это в принципе одними из лучших квестов в видеоиграх. Нелинейные, с последствиями и без однополярного выбора, тесно взаимодействующие друг с другом, при этом достичь идеала все равно возможно.
Мир и вселенная - игра как научная фантастика очень годная, до этого мне заходил Mass Effect, но его слили ко второй части, а здесь ничего не упрощали, а наоборот.
Геймдизайн - в HR иногда был только один путь к цели (один вариант выполнения), особенно в побочных заданиях, а здесь всегда два и больше. Есть варианты, когда нам откроют все двери и расстелят ковровую дорожку. Плюс каждую локацию можно пройти без убийств и тревог даже без всяких невидимостей и взлома пятого уровня.
Графика и дизайн - кадры из игры будет сложно спутать с другой серией. Работа художников удалась, и не только для визуального дизайна, но и для внутриигровой архитектуры, устройства проборов и техники, одежды, рекламы, машин и интерфейса. А Прага осталась именно Прагой в новом мире.
Музыка - эмбиент треки создают нужную атмосферу, от спокойной аудиотектуры до жесткого звучания в случае открытого боя. При этом для всех вариантов сохранен общий узнаваемый аудио стиль.
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
Интересных персонажей - вообще нет.
Они интересны прежде всего своей правдоподобностью. В игре нет ни каррикатурных клоунов, ни всяких суперзлодеев, все прописаны как обычные в целом для своего мира люди. В этом их и ценность. Члены грузинско-русской мафии, перекаченный-перепрокаченный мордоворот шахтер из Украины, все без какой-либо клюквы, с уважением к особенностям их культуры, это в свою очередь вызывает уважение к игре, как к культурному произведению. У всех персонажей в общем-то есть свои цели и ценности, даже у второстепенных вроде Иренки или Эдварда. А Адам Дженсен? Боюсь ты просто не нашел, чем интересны персонажи. И да, про одного ты точно пропустил квест.
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
за 5 лет они механику вообще никак не поменяли эффекта новизны ноль
Разве что от допиленного геймплея и новых аугментаций вроде удаленного взлома и прочих блинков.


Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от rasinger Посмотреть сообщение
запили мне настройки в мою пс4, лол
на PS4 на глаз как раз такие же настройки: усиление четкости и временное сглаживание включены, но вот еще и аберрация тоже включена, она и создает эти помехи изображения и шум. А хроматическую аберрацию точно нельзя отключить на консолях? Немало игр есть с такой возможностью.

Последний раз редактировалось SLowRider; 09.03.2017 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 19:32   #9377
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 3,970
Репутация: 390 [+/-]
SLowRider, няшных эльфов нет :о
__________________
/watch?v=5ToxRG4isxk
Nebel вне форума  
Старый 09.03.2017, 19:34   #9378
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Nebel, а как же Элиза Кассан?
SLowRider вне форума  
Старый 09.03.2017, 19:35   #9379
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
SLowRider, прости, мне твою стену вкусовщины расписывать по пунктам очень лень, я напишу коротко, что это всё фанбойские фантазии на 80%. Начиная с того, что четыре локации, которые исследовать можно за 20 часов называют словом "Мир" и пишут про допиленный геймплей, который за 5 лет лишь чуточку вырос в масштабах, не более того.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Вообще да, я очень люблю Deus Ex
Поэтому проходить и играть в Deus Ex и Deus Ex: Invisible War я не буду.

Ору в голосяндру.

Это как говорить "Я люблю Тарантино", не взглянув на "Бешеных псов".

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
А Адам Дженсен?
А Адам Дженсен унылое говно, сорри. В первой части у него на глазах убивали подружку и чуть не убивали его самого, Never asked for this и всё такое. Там был нерв, была мотивация, был смысл действий и интерес к расследованию.

Во второй части он спецагент с нулевой мотивацией, который просто работает.
__________________
Twit-ch

Последний раз редактировалось Rя$Nick; 09.03.2017 в 19:42. Причина: Добавлено сообщение
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™
Старый 09.03.2017, 19:47   #9380
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
Во второй части он спецагент с нулевой мотивацией, который просто работает.
Я сейчас
Цитата:
Сообщение от Rя$Nick Посмотреть сообщение
Ору в голосяндру
Кто действительно внимательно играл, тот поймет. В общем, что и требовалось доказать.
SLowRider вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования