Европа и Евросоюз - Страница 39

**Baldwin** · 25.10.2009, 11:48

Meiеr_Link · 18.09.2014, 19:52

Ar4y, речь идет о самом факте проведения подобного.
И конечно, главное не как проголосуют, а как посчитают. Этот референдум был, по сути, вопросом решенным.

Август · 18.09.2014, 20:06

Цитата:

«Если процесс мирного урегулирования (кризиса на Украине) будет завершён, если будет постоянное прекращение огня, то первый «Мистраль» может быть поставлен, контракт может быть выполнен. Но пока до этого ещё не дошло», - приводит РИА Новости слова Олланда.

Какие щедрые.

**Ar4y** · 18.09.2014, 20:06

Meiеr_Link,
Почему решенным? Там-то как раз все было сначала тихо, вплоть до начала сентября, когда было 49% за и 48% против, тогда то и начался весь сыр-бор.

Meiеr_Link · 18.09.2014, 20:23

Цитата:

Сообщение от Ar4y

Meiеr_Link,
Почему решенным? Там-то как раз все было сначала тихо, вплоть до начала сентября, когда было 49% за и 48% против, тогда то и начался весь сыр-бор.

Потомучто Британии это на фиг не нужно. Они там во все щели залезут, подергают за все возможные ниточки, но Шотландию не отпустят в свободное плаванье.

volchonok · 18.09.2014, 20:48

Ar4y,
Потому что от Англии так просто не отколоться. Все страны, которые мирно стали "независимыми" от Англии, на самом деле ей руководяться. Например Канада, Австралия - глава страны там британский монарх. Отколовшиеся колонии входят в Содружество Наций, штаб квартира которого - внезапно таки в Лондоне. В общем видимо, и невидимо - но ниточки все тянутся в Лондон.
Фактически единственная более-менее независимая страна, которая раньше входила в Британию - это Ирландия. Но она добивалась независмости пол-столетия, и это стоило ей тысяч погибших. И то Британия напоследок устроила подлянку, оставив Северную Ирландию себе.

methosean · 18.09.2014, 20:53

Да не будет у ней независимости, они ее просрали еще в 18 веке, боролись-боролись и ничего не добились. Ирландцы хоть и чуть-чуть откусили, но они старались и даже культуру сохранили. А у скоттишей от силы пара процентов знает национальный язык

volchonok · 19.09.2014, 09:52

Цитата:

Стали известны итоги референдума в Шотландии. После подсчета голосов во всех 32 избирательных округах побеждают противники независимости страны: 55,4% против 44,6%.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/50615#ixzz3DjolC9Q8

Чтож, ожидаемый результат. С небольшим перевесом, но все же единая британия таки победила.

**McDragon** · 19.09.2014, 12:11

Цитата:

Сообщение от methosean

Да не будет у ней независимости, они ее просрали еще в 18 веке, боролись-боролись и ничего не добились

Даже если будет, она будет фиктивной, ибо у власти будет де факто королева Великобритании, как и в других похожих местах, даже в Канаде. Создают иллюзию независимости, лол. Да и вообще весь этот фарс с референдумом, это что бы создать прициндент на будущее, когда они подготовят втихаря регионы России к таким же вот "референдумам" и будут ссылаться, что вот, у нас, мол, прошел такой референдум, мы позволили его провести, мол, мы демократичные, а если вы не позволяете, то вы тоталитарны и нет у вас демократии! Все это было сделано с расчетом, ведь основная цель все этого - распил территорий РФ и я в жизни не поверю, что они не ставили такой цели.

**Razr Callahan** · 19.09.2014, 12:16

Интересно, как теперь пройдет референдум в Каталонии, в ноябре?

volchonok · 19.09.2014, 12:27

Цитата:

Объявлены окончательные итоги шотландского референдума

Большая часть жителей Шотландии (55,3%) в ходе состоявшегося в четверг референдума высказалась против независимости региона от Великобритании, следует из окончательных данных голосования.

За сохранение единства проголосовали 55,3% жителей региона или 2 млн 1 тыс. 926 человек, против - 44,7% или 1 млн 617 тыс. 989 человек, передает РИА «Новости» со ссылкой на телерадиокорпорацию ВВС, допущенную к подсчету голосов.

http://www.vz.ru/news/2014/9/19/706449.html

Усё, никакой независимой Шотландии не будет. Хотя перевес конечно минимальный.

**maxim 4rever** · 19.09.2014, 13:06

Цитата:

Сообщение от McDragon

Даже если будет, она будет фиктивной, ибо у власти будет де факто королева Великобритании, как и в других похожих местах, даже в Канаде. Создают иллюзию независимости, лол. Да и вообще весь этот фарс с референдумом, это что бы создать прициндент на будущее, когда они подготовят втихаря регионы России к таким же вот "референдумам" и будут ссылаться, что вот, у нас, мол, прошел такой референдум, мы позволили его провести, мол, мы демократичные, а если вы не позволяете, то вы тоталитарны и нет у вас демократии! Все это было сделано с расчетом, ведь основная цель все этого - распил территорий РФ и я в жизни не поверю, что они не ставили такой цели.

Понятие демократии уже давно развратили и это слово стало давным-давно орудием для нападения на другие страны.

Но никто не включает мозги и не понимает, что демократические традиции не во всех странах развивались. В России только в Новгороде. Ну и где потом Новгород.

**Мота** · 19.09.2014, 16:06

И они запрещают нам ковыряться в носу

**Razr Callahan** · 19.09.2014, 16:12

Цитата:

Сообщение от Мота

И они запрещают нам ковыряться в носу

Потом , какая-нибудь Псаки или Харфф скажет, референдум в Шотландии был абсолютно легитимным, и честным в отличии от Крымского. )))

**Sam son** · 19.09.2014, 16:30

$ith,

Цитата:

Давай юез этой туфты: "виноват только Гитлер и ко, виноват только Сталин". Десяток миллионов человек ты не заставишь. Каждый из упырей за все в ответе. Даже самый мелкий. А то взяли моду "кровавый десопт нас всех заставил! мы-то не такие!". К каждой башке дуло приставили, ага.

в миллионах погибших виноваты лишь два диктатора. а солдаты лишь выполняли приказ.

Цитата:

Почему?

потому что все остальные ничего из себя не представляли, а старое правительство ни с чем не справлялось.

Meiеr_Link,

Цитата:

1. Ему кучу кредитов по-надавали. Как он её поднял? Военной мощью. Но вот загвоздка, его предупреждали его же экономисты - экономика перегрета, войны с Союзом мы не выдержим. Он их послушал? Какой результат?

2. Почему тогда Германия смогла подняться после Второй Мировой? Нет, не так. Как Германия смогла подняться после двух крупнейших войн, да еще выплачивая не хилые репарации? Может быть Гитлер не такой уж и "единственный"?

1. Глупо было воевать с совком, тут уж никакие технологии не помогут, просто солдат не хватит воевать с такой ордой. Ну да, амбиции и погубили.
2. Германию поднимали все европейские страны и США, СССР в силу своих возможностей ГДР. План Маршалла.
Совок тоже поднялся благодаря жесткой политике Сталина за очень быстрое время.

volchonok · 19.09.2014, 16:36

Цитата:

в миллионах погибших виноваты лишь два диктатора. а солдаты лишь выполняли приказ.

Скорее сложившаяся политическая обстановка. Как будто если бы не было Сталина или Гитлера никакой войны бы не было. Нашлись бы другие диктаторы (или какие-то еще заинтересованные люди), другие причины начать войну...

**Mr.Ocelot** · 19.09.2014, 16:39

Цитата:

Сообщение от Sam son

солдаты лишь выполняли приказ.

http://www.youtube.com/watch?v=9TVO5rLCVC4 ~~на самом деле это всё актёры, и вообще 90% немцев не поддерживали Гитлера~~

Saneek/W · 19.09.2014, 16:40

Цитата:

Сообщение от Мота

И они запрещают нам ковыряться в носу

А где там огромный зал и флуоресцентные жилетки?

Август · 19.09.2014, 17:42

УЕФА передает пламенный привет ЕС

Цитата:

Санкт-Петербург получил право проведения четвертьфинала Евро-2020
На церемонии было определено, что стандартный пакет, дающий право проведения четырёх матчей европейского первенства, включая четвертьфиналы, получили Санкт-Петербург, Мюнхен, Баку и Рим.

**$ith** · 19.09.2014, 18:07

Sam son,

Цитата:

в миллионах погибших виноваты лишь два диктатора. а солдаты лишь выполняли приказ.

Крайне примитивная риторика. И принимая ее ты сам подписываешься под способностью убийства гражданских с детьми в том числе, а порой и не только убийства. Если ты такое допускаешь, значит ты безвольный трус или слишком много возомнивший о себе фашик. Даже не знаю, что хуже.
Если один человек, по твоим словам, способен создавать такой обилие концентрационных лагерей (в которых творилось то еще мракобесие) и заставлять проявлять такую жестокость с которой зачищались территории, то вся эта нация, следуя твоей риторике, никчемное безвольное ничто.
По поводу предпосылков самой войны, повторюсь: читай книги. Если ты такого выского мнения о "прэкрасных эвропэйцах", то можешь почитать Освальда Шпенглера. Можно начать с совсем маленькой книжечки "годы решений". Ну а если сам немец убедительно для тебя немножко посрамит своих, можешь попробовать уже нашего. Бердяева к примеру. Да много хороших работ на эту тему.

Цитата:

Совок тоже поднялся благодаря жесткой политике Сталина за очень быстрое время.

А в послевоенное время другая политика крайне рискованна. Особенно когда страна потерпела последствия такого вторжения. Захлебнешься в криминале. Да и англосаксы подозрительно поглядывали на обескровленный войной симпатичный кусочек площади. В любом случае Сталина с Гитлером равнять не надо. То кто пишет эти имена через запятую или идиот, или пытается ввести в заблуждение других. Это ж как в Евангелии: чтоб победить абсолютное зло, потребовалось зло меньшее. И нравится это кому осознавать или нет, но Европа с ума сходит от своей демократией благодаря Сталину и советскому солдату в частности. И нынче преступления Сталина сильно преувеличивают ввиду расплодившихся всюду псевдолиберальных идиотов с доступом к СМИ. Все это покурылось уже таким жирным слоем мифов, что правду найти нынче гораздо сложнее чем вбросы про злых красных.

**OutOfNowhere** · 20.09.2014, 00:12

Цитата:

Сообщение от $ith

И нынче преступления Сталина сильно преувеличивают ввиду расплодившихся всюду псевдолиберальных идиотов с доступом к СМИ. Все это покурылось уже таким жирным слоем мифов, что правду найти нынче гораздо сложнее чем вбросы про злых красных.

Не то, чтобы преувеличивают, просто слишком много говорят. Проблема то еще и в том, что правда нисколько не красивее их лжи. Даже специалисты, работающие с первоисточниками, т. е. с материалами уголовных дел тех лет, считают, что обелять его не следует ни в коем случае.