[Bosko]

Ой, ей, ей, это прям удар ножом не в спину, а чуть ниже спины.

Скрытый текст:

https://lenta.ru/news/2022/01/19/slovakia_crimea/

Тут надо бы ввести санкции, запретить въезд ему на территорию Украины, а заодно и добавить этого вице-премьера на Миротворца, но вот засада - Словакия член НАТО и ЕС. Так что единственное что остается это чтобы украинский посол жалобно скулил что так говорить не хорошо. ))

[another Jade]

Сообщение от -PhantomX-

кучу людей, которые переехали в Европу, но что-то не знаю никого, кто бы вернулся обратно

А куда им возвращаться? В страну раздираемой войной? В страну, в которой финансовый кризис никогда не заканчивается? В страну, которая имеет все недостатки Европы, но лишена ее достоинств? Что это за аргумент вообще такой? Можно подумать, я где-то утверждал, что Украина лучше ЕС.

Сообщение от -PhantomX-

либо там все не так плохо, как ты тут рисуешь.

Хочешь сказать, что если где-то лучше, чем в Украине, то там сразу вообще зашибись все очефигенно, не существует никаких проблем, повсюду единороги летают и радугой срут?
Что за логика школьника из 5-Б? Подключи критическое мышление уже наконец.

Сообщение от -PhantomX-

На остальное по Европке мне лень отвечать, тем более в таком тоне.

Я не могу отвечать в вежливом тоне тому, кто мне до рези в глазах напоминает украинский аналог ватника.

Сообщение от -PhantomX-

Реальная жизнь очень сильно отличается от той, что тебе рисуют в интернетах. У нас тут бандеровцы мальчиков распинают на улицах, если ты не в курсе, если верить СМИ и Твиттеру. А в Киеве тебя расстреляют из маузера, если на русском заговоришь.

Да ты шо... Ну ща пойду удалять все посты, где я писал о растерзанных мальчиках и траншеях с трупами русскоговорящих!
Oh wait...

Сообщение от -PhantomX-

А я ведь специально скинул в долларах, чтобы не было придирок к инфляции. Но у нас и доллар, оказывается, упал в цене. Ну вот тебе в евро. Евро тоже упал? Относительно чего, интересно?

А я специально упомянул о падении ценности доллара, ибо подозревал, что ты и знать не знаешь о рекордных показателях инфляции "вечнозеленого". Как оказывается - я был прав в своем подозрении.

Сообщение от -PhantomX-

В том, что мы отстранились от России, больше заслуга самой России. Мы в своей стране имеем право делать все, что считаем нужным. В том числе и свергать неугодную власть, если потребуется. И Россию мы при этом вообще не трогали.

Кто там играл роль "плохого парня" - не имеет практического значения. В мировой политике нет никаких моральных ценностей. Это чистая и циничная борьба за ресурсы, и зоны влияния. В принципе, это так же относится и к внутренней политике, но во внешней это еще сильней подчеркивается. А все эти моральные дрочева на плохих и хороших - это не более чем инструмент манипуляции тупой толпой, способ ослепить людей ненавистью, заставить их отбросить рациональность и забыть о своих личных интересах. Но я не собираюсь поддаваться на эти старые как мир фокусы и примитивную пропаганду. Это сработало на меня в прошлом, когда я был политически-безграмотным... Но я возвысился. И больше не подвластен пропаганде и эмоциональной манипуляции со стороны властей.
Меня не интересует moral high ground. И моих глазах, тот факт, что мы отдалились от России даже больше, чем это делает ЕС, которому мы так сильно стремимся подражать, вызывает ироничную усмешку.

Сообщение от -PhantomX-

Зато они теперь воюют на нашей территории. А сдаться и пойти под дубинки русских - это логика той самой безвольной коровы, с которой ты себя упорно сравниваешь.

Рожденным ползать летать не дано.
Я лишь трезво оцениваю наше положение. И согласно моему анализу - мы оказываемся под диктаторским башмаком что в одном, что в другом варианте. Иначе говоря, у нас нет выигрышной формулы. А следовательно, наилучшим вариантом для нас будет минимизировать потери.
То, что ты рвешься защищать текущий режим, не имея никакой реальной выгоды в этом для себя, не превращает тебя из коровы в буйвала или там орла, которым ты возможно себя воображаешь. Ты что ни на есть самая настоящая корова, топающая к дому мясника без какого-либо сомнения, слепо веря своему пастуху.

Сообщение от -PhantomX-

Так можно сказать про какое угодно достижение в принципе, если не видеть ничего дальше собственного носа.

Прости, что не впечатляюсь при виде пластиковой побрякушки.

Сообщение от -PhantomX-

Документы - это показатель развития и диджитализации страны

Прям слоган с каких-то пропагандистских брошюр. Мы теперь фапаем на документы, или что? Я пожалуй пропущу этот тренд.

Сообщение от -PhantomX-

безвиз - это показатель доверия к нашим гражданам. Так что да, это вполне себе достижения.

Нам уже разрешили принимать входящие средства через пейпал? Ибо в то время, когда у нас пейпал позволял только тратить деньги, но не принимать, в России он уже работал полноценно.
У нас все еще невозможно становиться мемберами на ютуб каналах, хотя в России эти функции уже давно работают.
Уверен, есть еще масса таких вот примеров, где западные системы приоритезируют Россию поверх Украины, я просто не сильно использую все эти модные сервисы. Но что там было о доверии?..

[MishaS]

Оказывается безвиз это не поток дешевой рабочей силы, а ДОВЕРИЕ..Какой фейспалм.. На дворе вроде 2022, а не 2014. Украина для запада это ресурс, инструмент. Вся эта заваруха с Украиной, северным потоком, это борьба за деньги, экономическое влияние в Европе со стороны США. И украинцы в этой игре расходный материал. Германия будучи на лидером ЕС находится на поводке, но все таки старается юлить жопой и понимает что вся эта заваруха с газом и украиной на пользу им не пойдут. Но дядя Сэм давит и требует в едином порыве так сказать против Мордора. А у украинцев все доверия и безвиз..

[fidel1ti]

Вообще слабо понимаю обоснование принадлежности Крыма к Украине. Деды там веками воевали, а Хрущ взял и просто подарил.

Скрытый текст:

После распада Золотой Орды в середине XV века, в Крыму образовалось Крымское ханство. После турецкого завоевания 1475 года приморские города и горная часть Крыма вошли в состав Османской империи. Остальной территорией полуострова владело Крымское ханство, которое в свою очередь стало вассалом Османской империи. По Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года, подписанному в результате Русско-турецкой войны 1768—1774 годов, как Турция, так и Россия обязались не вмешиваться в дела Крымского ханства.

В 1783 году Крымский полуостров был присоединён Российской империей, здесь была образована Таврическая область, а позднее — Таврическая губерния. В 1854—1855 годах Крым стал основным театром военных действий Восточной (Крымской) войны. Во время Гражданской войны в России (1917—1922) Крымский полуостров стал последним оплотом Белого движения в европейской России.

Во время Великой Отечественной войны на территории Крыма разыгрались крупные битвы: Крымская оборонительная операция (октябрь-ноябрь 1941), Оборона Севастополя (1941—1942), Крымская наступательная операция (апрель-май 1944). Во время оккупации действовало Партизанское движение Крыма (1941—1944).

В советское время Крымская АССР входила в состав РСФСР, после депортации крымских татар в 1944 году она была преобразована в Крымскую область (1945). В 1954 году по решению советского руководства был передан Украинской ССР, после распада СССР (1991) Автономная Республика Крым стала частью независимой Украины.

В марте 2014 года Крым был присоединён к Российской Федерации, что не признаётся Украиной и большинством стран-членов ООН.

[MishaS]

Он никак не относится к Украине, так же как и Донбас. Их тупо впихнули большевики\коммунисты в рамках создания Украины. Они вообще дров наворотили с созданием республик.

[another Jade]

Сообщение от MishaS

Он никак не относится к Украине, так же как и Донбас.

Все это фапание на историю со стороны выглядит жалко и глупо
Какая разница, чьим он был до этого - в ходе истории земли постоянно переходили из рук в руки. Важно лишь кому эта территория принадлежит сейчас. И сейчас ее насильно отобрала Россия, ну и собственно уже никто реалистично не собирается возвращать ее Украине, так что последняя эту территорию потеряла.
Что до мотивации, то все просто - Крым нужен для выхода в Черное море, Донбасс - как буферная зона и потенциально плацдарм для вторжения на остальную территорию. Все остальное, исторические принадлежности там, защита русскоговорящих - просто лапша, которую вешают на уши толпе.

[fidel1ti]

Сообщение от another Jade

Все это фапание на историю со стороны выглядит жалко и глупо

Ты про украинцев?

Сообщение от another Jade

Крым нужен для выхода в Черное море

Глупости, выход в черное море был и есть у всех.

Сообщение от another Jade

Донбасс - как буферная зона и потенциально плацдарм для вторжения на остальную территорию.

Что то типа того, а если точнее территория где русские и украинцы будут убивать друг друга. Подрастает поколение которое родилось и выросло на этой войне, у них четкое понимание что русские это заклятые враги, а с чего все началось никто уже и не помнит.

[Bosko]

Сообщение от another Jade

Все это фапание на историю со стороны выглядит жалко и глупо

Жалко выглядят потуги нынешних укроисториков сочинить свою якобы "тысячелетнюю" историю на ходу. Уже все давно на слышали как у вас всех исторических личностей записывают в украинцы - Македонского, Иисуса, Будду. Сикорского, Циолковского и Королева называют великими украинскими авиаконструкторами. Из более свежих украинская медиа любит вспоминать про Возняка, называя его одним из выдающихся украинских изобретателей. Возняк как бы не отрицает своих корней, но какое отношение к его достижениям имеет Украина если гараж где он с Джобсом ваял находился в Калифорнии ? В России почему то например не называют Сергея Брина, одного из основателя Google, выдающимся русским программистом хотя он и прожил в СССР до определенного возраста. И на выходе нынешняя якобы украинская история больше походит на хреновое фэнтези в мягкой обложке, которое продается на вокзале по цене двух жаренных пирожков с картошкой.

[another Jade]

Сообщение от fidel1ti

Ты про украинцев?

В данном случае - про вас выше

Сообщение от Bosko

Жалко выглядят потуги нынешних укроисториков сочинить свою якобы "тысячелетнюю" историю на ходу. Уже все давно на слышали как у вас всех исторических личностей записывают в украинцы - Македонского, Иисуса, Будду.

Вполне может быть. Просто я этого не наблюдаю и не в курсе, ибо за локальными новостями не слежу вообще, а до англоязычной сферы вся эта локальная историческая мастурбация не доходит.

[Текстоплёт]

Сообщение от Bosko

Возняк как бы не отрицает своих корней, но какое отношение к его достижениям имеет Украина если гараж где он с Джобсом ваял находился в Калифорнии ? В России почему то например не называют Сергея Брина, одного из основателя Google, выдающимся русским программистом хотя он и прожил в СССР до определенного возраста. И на выходе нынешняя якобы украинская история больше походит на хреновое фэнтези в мягкой обложке, которое продается на вокзале по цене двух жаренных пирожков с картошкой.

Да ладно.
У нас тоже любят порой похвастаться соотечественниками, изменившими мир. )
Вот взять хотя бы Зворыкина и Понятова - изобретатели телевидения и видеомагнитофона соответственно. Эмигрировали после революции в США и там свою работу реализовали.
Спор о том, кто изобрёл радио - Попов или Маркони. Доказывать, что лампочку изобрёл Лодыгин, а не Эдисон. И прочее в таком духе можно ещё найти.

Если относиться к этому просто с академическим интересом, то даже познавательно получится.

[MishaS]

Сообщение от another Jade

Все это фапание на историю со стороны выглядит жалко и глупо

Глупо и жалко дружочек смотрятся твои смайлики. Такое легкомысленно и пофигистское отношения к истории потом может выйти боком. История важна всегда. Ты думаешь просто так на украине переписываю историю сочиняя бредни? Сечевые Стрельцы Галичная, Украина-Русь и прочие бредни. Ты думаешь просто так на западе приравнивают СССР к нацисткой Германии, обвиняю и его в развязывании войны? Это все рассчитано на сегодняшнею и дальнейшею политику. И что значит какая разница? Ты вообще в курсе, что все, что сейчас происходит на просторах СНГ, это последствия прошлого? Исторические события прошлого могут давать афтершоки еще не один десяток лет. И историю надо знать и ориентироваться в ней.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Bosko

Жалко выглядят потуги нынешних укроисториков сочинить свою якобы "тысячелетнюю" историю на ходу. Уже все давно на слышали как у вас всех исторических личностей записывают в украинцы - Македонского, Иисуса, Будду. Сикорского, Циолковского и Королева называют великими украинскими авиаконструкторами. Из более свежих украинская медиа любит вспоминать про Возняка, называя его одним из выдающихся украинских изобретателей. Возняк как бы не отрицает своих корней, но какое отношение к его достижениям имеет Украина если гараж где он с Джобсом ваял находился в Калифорнии ? В России почему то например не называют Сергея Брина, одного из основателя Google, выдающимся русским программистом хотя он и прожил в СССР до определенного возраста. И на выходе нынешняя якобы украинская история больше походит на хреновое фэнтези в мягкой обложке, которое продается на вокзале по цене двух жаренных пирожков с картошкой.

Да чего уж. У них официальные полит лица тот же Зеля отжигают. Говоря об войсках Украинского фронта состоящих из украинцев. Как украинца освободили в ВОВ. Параллельно с этим бредом они праздную 110 летие нациста Ярослава Стецько и Бандеру чествуют. Хотя на 9 майя на официальном уровне там уже давно забили и чевcтвуют в основном нацистов.

[McDragon]

Сообщение от another Jade

Все это фапание на историю со стороны выглядит жалко и глупо

А кем ты являешься без истории? Одни вон отказались от своей истории, посмотри что с ними творится. История неотъемлемая часть нашей страны и это может перетекать в том числе и в юридическую плоскость.

[another Jade]

Сообщение от MishaS

Глупо и жалко дружочек смотрятся твои смайлики.

Как скажешь

Сообщение от MishaS

Такое легкомысленно и пофигистское отношения к истории потом может выйти боком. История важна всегда.

Есть отчетливая разница между знанием истории и желанием похвастаться чем-то, что даже не относится к тебе лично, проецируя на себя чужие успехи или заслуги. И то что я тут вижу - это именно последнее. Аналогично и с тем, каким монархам принадлежал тот или иной кусочек земли 100500 лет назад - будто это как-то оправдывает агрессию той или иной стороны сегодня.
Ваша проблема - это стадный менталитет, где вы думаете о себе не как об отдельном индивидууме, но как о части чего-то большего. Стадный менталитет был полезен в давние времена, когда людям необходимо было кучковаться, дабы выживать. Но в современном сообществе этот пережиток прошлого - не более чем слабость, которой регулярно пользуются власти, дабы мотивировать толпу служить их воле.
Короче, это часть рабского склада ума. Хочешь быть рабом - продолжай в том же духе. Хочешь быть независимой личностью - учись думать о себе как о таковой.

Сообщение от McDragon

А кем ты являешься без истории?

Я - это я, ни больше ни меньше. Чужая история меня не определяет.

[fidel1ti]

Сообщение от another Jade

В данном случае - про вас выше

Про нас хмм... Дети выросли и пошли во второй класс, им уже 8 лет, и для них Крым всегда был русским)))

Сообщение от MishaS

праздную 110 летие нациста Ярослава Стецько и Бандеру чествуют.

Ничего там не меняется, я очень даже за, шобы там в своей каше поварились, може отрезвит. Но почему Москва то виновата, она очень далеко, ну да может что то подсказывать, но физически все дела в Украине только украинцами делаются.

[McDragon]

Сообщение от another Jade

Я - это я, ни больше ни меньше. Чужая история меня не определяет.

А твоя история?

[fastBrandon]

Сообщение от another Jade

Что до мотивации, то все просто - Крым нужен для выхода в Черное море, Донбасс - как буферная зона

в этом великолепном, доминирующем посте я об этом уже писал, силли-дилли.

Сообщение от fastBrandon

Ну все правильно, буферная зона называется. Так вы сами себя в нее и ввели. О чем вам неоднократно говорилось. Тут все в комплексе - как проблематика о радикализации, внутренних конфликтов, так и прагматичная вынужденая стратегия в парадигме противостояния держав.

Сообщение от another Jade

Хочешь быть рабом - продолжай в том же духе. Хочешь быть независимой личностью - учись думать о себе как о таковой.

я просто напомню коровке

Сообщение от another Jade

К сожалению - я просто одна из миллиона коров

ах, щас наверное переобувание будет в духе - "...ну все правильно - одна я такая растакая..." но коровка ^_^

[McDragon]

Сообщение от fastBrandon

ах, щас наверное переобувание будет в духе - "...ну все правильно - одна я такая растакая..." но коровка ^_^

Сидящая исключительно на уникально-забугорском элитном информационном педигри, еще и исключающим себя из исторической парадигмы страны, в которой родился и вырос, как и его предки. Такая минутка юмора.

[-PhantomX-]

Сообщение от CORSA

ограничивается. всё остальное просто инсинуации, как и "возрождение СССР". русскоязычный мир не монолитный.

Да-да, Крым с Донбассом не дадут соврать. Как и нынешние попытки вашей власти переписывать историю, присваивая все удобные события русским, а неудобные - всем остальным. Я тут уже узнал, что у Украины и язык искусственный (эти дурачки хотя бы историю славянской языковой группы бы почитали), и вся история уже испарилась, внезапно. Интересно, что же я учил тогда с 5-го класса школы по 1-й курс универа еще в то время, когда конфронтации между Украиной и РФ не было и в помине.

Сообщение от CORSA

я в курсе твоей позиции, ты выступаешь против преподавания на русском языке в украинских школах.

Я выступаю за один государственный язык и его развитие. Как есть в ряде стран бывшего СССР. Но вопросы на этот счет, почему-то, только к Украине. Наличие русского вторым государственным обязывает его изучать в школах. В чем тут необходимость? Может кому-то он не нужен. Может кто-то хочет больше английского учить? А русский, как и любой другой негосударственный язык, можно учить факультативно, если есть желание. Как, собственно, сейчас и есть. Будет спрос на него - будет больше факультативов или курсов, как с английским. Так рынок работает, если что.
Более того, я считаю, что с определенного момента изучение всех предметов в учебных заведениях должно быть на выбор. Ну кроме базовых, вроде гос. языка и истории.

Сообщение от CORSA

и что? вас продолжают пугать агрессором, вы продолжаете торговать с агрессором.
мир глобальный, так и живём.

Да, только в отличие от мнимого агрессора в лице НАТО, вы - агрессор реальный, к сожалению. См про Крым и Донбасс.
А то, что НАТО не собирается на вас нападать, это и ежу понятно. Хотя бы потому, что у вас есть ядерки. И по этой же причине развал РФ, чем вас тоже пугают, западу тоже не выгоден. Неизвестно, в чьи руки тогда ядерки попадут.

Сообщение от CORSA

тогда какие претензии к крымчанам?
они в своей стране сделали "всё, что считали нужным", и решили выйти из состава Украины xD

Во-первых, с каких пор автономная республика - это "страна"?
Во-вторых, претензии у нас не к крымчанам, а к зеленым человечкам, которые "помогли" им выйти.
В-третьих, вы ж там тоже в теме по соседству ругались на чувака, который предложил часть субъектов РФ освободить, если они этого хотят. Или это другое?

Сообщение от NEMM

Да и Югославия/Ливия/Ирак/Афганистан не нападали на страны НАТО

А Финляндия, тот же Афганистан и Чехословакия не нападали на СССР. Что дальше?

Сообщение от another Jade

А куда им возвращаться? В страну раздираемой войной? В страну, в которой финансовый кризис никогда не заканчивается? В страну, которая имеет все недостатки Европы, но лишена ее достоинств? Что это за аргумент вообще такой? Можно подумать, я где-то утверждал, что Украина лучше ЕС.

Тогда о чем ты тут вещаешь вообще? В Украине - плохо, в ЕС - плохо, в Штатах - плохо. А где тогда хорошо, есть радуги и пони? На России? В Китае? Или на Земле плохо везде в принципе, и вообще тщетно бытие и хочется печенья?

Сообщение от another Jade

Хочешь сказать, что если где-то лучше, чем в Украине, то там сразу вообще зашибись все очефигенно, не существует никаких проблем, повсюду единороги летают и радугой срут?

Я где-то писал, что в ЕС нет проблем? Просто в жизни там есть очень много плюсов, компенсирующих минусы. И нет ничего странного в том, чтобы стремиться перенять устройство более успешных стран и сблизиться с ними как можно сильнее.

Сообщение от another Jade

Но я не собираюсь поддаваться на эти старые как мир фокусы и примитивную пропаганду. Это сработало на меня в прошлом, когда я был политически-безграмотным... Но я возвысился. И больше не подвластен пропаганде и эмоциональной манипуляции со стороны властей.

Тут нужны еще: торжественная музыка, плащ, развевающийся на ветру, и пафосное выражение хлеборезки. И какой-нить эпичный панорамный вид на заднем плане.

Сообщение от another Jade

Нам уже разрешили принимать входящие средства через пейпал? Ибо в то время, когда у нас пейпал позволял только тратить деньги, но не принимать, в России он уже работал полноценно.
У нас все еще невозможно становиться мемберами на ютуб каналах, хотя в России эти функции уже давно работают.
Уверен, есть еще масса таких вот примеров, где западные системы приоритезируют Россию поверх Украины, я просто не сильно использую все эти модные сервисы. Но что там было о доверии?..

Как связано доверие власти и общества с бизнесом корпораций, возвышенный ты мой? Ежу понятно, что российский рынок будет в приоритете над украинским, так как население там больше, следовательно, больше и доход. Поэтому и Гугл выполняет идиотские требования тамошней власти, так как издержки пока еще компенсируются доходом.

[fidel1ti]

Сообщение от -PhantomX-

А Финляндия

Дружище, Финляндия это аннексированная территория России, ее просто хотели вернуть. Если ты против, значит ты против возврата Крыма в Украину.
Все было по такому же сценарию, финны в 1917 провозгласили независимость, а потом туда зашли германские "их там нет". Так что война была с финами формально. Точно также масонское НАТО уже сейчас ведет войну с Россией на территории Украина с помощью глупых украинцев. Технологии отработаны еще в прошлом веке австро-венграми)

Скрытый текст:

[Bosko]

Сообщение от -PhantomX-

Во-вторых, претензии у нас не к крымчанам, а к зеленым человечкам, которые "помогли" им выйти.

Неужели ?
И кстати как там дела с Фолклендскими островами ? Там тоже бриты провели референдум о принадлежности, но что то я не припомню чтобы весь мир визжал что никогда не признает их английскими владениями и тем более накладывал на них санкции. Опять это наверно другое ?