[Uncle Splin]

Сообщение от Кларыч

Ядреная смесь: комунизм и рыночная экономика.

зато работает....

[Червь Угаага]

Эх… Китай на открытую конфронтацию не пойдет в ближайшие пять лет точно. Тут у них совсем другой план. Они просто наводнили весь дальний восток. Во Владивостоке этих китайцев как собак нерезаных. Русские отсюда уезжают, а китайцы наоборот все лезут. Зачем воевать, если можно оккупировать и в итоге просто присоединить к себе? Пусть и не через один год? ИМХО Россия разваливается и если ничего не предпринимать, то конец неизбежен…

[Uncle Splin]

Сообщение от Червь Угаага

ИМХО Россия разваливается и если ничего не предпринимать, то конец неизбежен…

сами виноваты...
а китаецев по всему миру десятки миллионов...

[Червь Угаага]

Сообщение от сплин

сами виноваты...
а китаецев по всему миру десятки миллионов...

А кто же еще как ни сами? Самое обидное что сами.
Китайцев по миру десятки миллионов, а в одном только Приморском крае их уже тысячи и с каждым годом все больше и больше.

[Grotesque]

Я вижу другой конец. Значат так, всё что после урала - Китаю, а остальное - Россия.

[Кларыч]

Сообщение от Grotesque

Я вижу другой конец. Значат так, всё что после урала - Китаю, а остальное - Россия.

Ты в своем уме? мы должны отдать нефть и газ Сибири?

[Uncle Splin]

Сообщение от Grotesque

Я вижу другой конец. Значат так, всё что после урала - Китаю, а остальное - Россия.

Даж коментить не буду.

[Червь Угаага]

Сообщение от Grotesque

Я вижу другой конец. Значат так, всё что после урала - Китаю, а остальное - Россия.

Мне плохо…

[Florian]

Я вижу другой конец. Значат так, всё что после урала - Китаю, а остальное - Россия.

- Что это с вами?

Вообщем-то меня тоже тема заинтересовала , чуть поискал в Гогле и нашел ресурсы к ней :



http://www.damanski-zhenbao.ru/

[MAX_Maximus]

Сообщение от Pro Jekt

Да, ибо по самым скромным прикидкам, в случае массово войны Китай сможет безболезненно отмобилизовать около 15 млн.

15 мил. это мы мобилизуем. Они 150 миллионом - легко. У нас В Хаб. крае 8 мил. у них три города в радиусе 250 км. по 8 мил.

А пагранцов тогда наших пустили в расход сук... камуняки. И градами заставу стерли козлы. У ребят небыло даже приказа стрелять на поражения, эти уроды в кремле не хотели просыпаться на пару часов раньше.

[RedDragon]

Сообщение от MAX_Maximus

А пагранцов тогда наших пустили в расход сук... камуняки. И градами заставу стерли козлы. У ребят не было даже приказа стрелять на поражения, эти уроды в кремле не хотели просыпаться на пару часов раньше.

Сударь, у вас все в порядке с сознанием? Судя по содержанию сообщений-я начинаю сомневаться...Кто это "стер "Градами" заставу"? Вы вообще о чем? Приказа на открытие огня не было, это да, ибо СССР не желал конфликтовать в открытую, а китайцы по восточной традиции восприняли это не как стремление к миролюбию, а как слабость и устроили засаду. В которую погранцы и попали. И то-понеся сильные потери, вели бой до израсходования запаса патронов, удерживали позиции, занятые под огнем-несколько часов. А как только в Кремле стало ясно, что дело серьезное-китайцам врезали так, что до сих пор точно неизвестно, сколько китайцев перемолотила наша артиллерия (в т. ч. и новинки тогдашнего вооружения-РСЗО "Град")...
И можно поподробней, как это подьем руководства страны "на пару часов раньше" мог предотвратить попадание в засаду пограннаряда на одной из погранзастав? Учитывая протяженность наших сухопутных границ и количество соседей по границе "себе на уме"-нашему руководству, видимо, вообще спать нельзя было...

[MAX_Maximus]

Сообщение от RedDragon

И можно поподробней, как это подьем руководства страны "на пару часов раньше"

Сколько времени прошло - между попаданием в засаду и ответной реакцией руководства страны? - Вот так и понимай.
Есть поговорка- "Если кто то не успел, значит спать надо меньше"
Слово успел - в свою очеред - во время среагировать.

А насчет града - Вы сударь, площадь Даманского знаете? А зону поражения установки Град (сис. залпового огня)?

[RedDragon]

Сообщение от MAX_Maximus

Сколько времени прошло - между попаданием в засаду и ответной реакцией руководства страны? - Вот так и понимай.
Есть поговорка- "Если кто то не успел, значит спать надо меньше"
Слово успел - в свою очеред - во время среагировать.

Для этого есть непосредственное начальство (тех же погранвойск, Мин.Обороны и пр.). Если вы не понимаете, что это глупо-дергать руководство ядерной державы по поводу любого инцидента на границе-это ваши личные проблемы, а вовсе не проблемы руководства СССР.
P.S.: А поговорки такой я не знаю-видно не сильно она в народе "известна".

Сообщение от MAX_Maximus

А насчет града - Вы сударь, площадь Даманского знаете? А зону поражения установки Град (сис. залпового огня)?

Я-то знаю, а вот вы похоже, не ознакомились с информацией. Так что сначала например, хоть вот это почитайте.
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/archive/14/14810
это
http://www.letopisi.ru/index.php/Бой...анском_острове
или хотя бы это
http://www.nasledie.ru/oboz/N04_01/4_19.HTM
А потом будете глупости писать.

[MAX_Maximus]

Сообщение от RedDragon

Для этого есть непосредственное начальство (тех же погранвойск, Мин.Обороны и пр.). Если вы не понимаете, что это глупо-дергать руководство ядерной державы по поводу любого инцидента на границе-это ваши личные проблемы, а вовсе не проблемы руководства СССР.

Это где в СССР? - вас же цетирую "ибо СССР не желал конфликтовать в открытую" принимало решение - "непосредственное начальство (тех же погранвойск, Мин.Обороны и пр.)"
Вы про централизаванность слышали. По этому поводу есть масса примеров.
Вы думайте что пишите. И читайте то что пишут другие.

Сообщение от RedDragon

Я-то знаю, а вот вы похоже, не ознакомились с информацией. Так что сначала например, хоть вот это почитайте.

А чем написаное там отличается от сказанного мной. А вам сударь советую самому, не только читать, но и думать о написаном.

[RedDragon]

Сообщение от MAX_Maximus

Это где в СССР? - вас же цетирую "ибо СССР не желал конфликтовать в открытую" принимало решение - "непосредственное начальство (тех же погранвойск, Мин.Обороны и пр.)"
Вы про централизаванность слышали. По этому поводу есть масса примеров. Вы думайте что пишите. И читайте то что пишут другие.

Я-думаю и читаю, так что ваш отсыл к централизованности и прочему-несколько невнятен. И поэтому не пишу вот таких вот гневно-глупых филлипик вроде вот такой

Сообщение от MAX_Maximus

А пагранцов тогда наших пустили в расход сук... камуняки. И градами заставу стерли козлы. У ребят небыло даже приказа стрелять на поражения, эти уроды в кремле не хотели просыпаться на пару часов раньше.

Приказа стрелять не было не по причине кого-то поспать, а из желания обойтись без жертв. И про подготовленную ловушку на острове никто на тот момент не знал. С таким же успехом можно обвинить в жертвах Пирл-Харбора президента Рузвельта...
Мне показалось, или в этом вот сообщении вы требовали от руководства страны "не спать"?

Сообщение от MAX_Maximus

Сколько времени прошло - между попаданием в засаду и ответной реакцией руководства страны? - Вот так и понимай.
Есть поговорка- "Если кто то не успел, значит спать надо меньше"
Слово успел - в свою очеред - во время среагировать.

Еще раз обьясните-ка-как может то, что руководство страны не ляжет спать-не дать попасть в засаду пограничникам (2 марта)? Если же вы про события второй фазы (15 марта)-так там все претензии к КГБ (в чьем ведении и находились погранвойска). Если руководство не считало нужным обратиться ни за силовой поддержкой к МинОбороны, ни за "отмашкой"-к руководству страны, то какие пртенезии к тому же руководству? Из приведенных ссылок вы могли узнать (если вам это не было ранее известно), что как только тому же Брежневу стало известно о боях погранвойск на Даманском (вторая фаза конфликта-15 марта)-сразу же последовал жестких приказ
"- Армии - нанести удар всеми средствами! Вышвырнуть оккупантов с советской территории к чертям собачим!.."(С) Л.И.Брежнев

Сообщение от MAX_Maximus

А чем написаное там отличается от сказанного мной. А вам сударь советую самому, не только читать, но и думать о написаном.

Странно, но я в приведенных ссылках не нашел про

Сообщение от MAX_Maximus

А пагранцов тогда наших пустили в расход сук... камуняки. И градами заставу стерли козлы.

Может найдете факты стрельбы "градами" по нашим же погразаставам или все же снимете это свое утверждение и признаете, что этого-не было?
P.S.:

Сообщение от MAX_Maximus

А насчет града - Вы сударь, площадь Даманского знаете? А зону поражения установки Град (сис. залпового огня)?

Площадь накрытия залпом "града" никак не доказывает того, чего не было вообще (якобы имевшего место обстрела погранзастав).

[MAX_Maximus]

Сообщение от RedDragon

Я-думаю и читаю, так что ваш отсыл к централизованности и прочему-несколько невнятен.

Да? А Чем? Или вы хотите сказать, что кто-то мог принимать подобные решения, помимо ЦК партии. Не смешите - Плиз.
КГБ - не армия, не путайте. Взорвать, похитить, поймать шпиона, заслать своего и прочие - Да. Воевать - Нет.

Сообщение от RedDragon

что как только тому же Брежневу стало известно о боях погранвойск на Даманском

Сообщение от RedDragon

сразу же последовал жестких приказ

2-15 (две недели) - это уже не просто сон, это каматоз.

Сообщение от RedDragon

Странно, но я в приведенных ссылках не нашел про

Вы где нибудь слышали, что бы Сов. союз признавал свои ошибки? Фильм "Штрафбат" видели? Спор политических и уголовников. Вор (пахан) говорит - "Я сестренку свою сьел (косательно продразверток)", а полит. отвечает - "Это была позиция партии, это была генеральная линия партии".
Я не утверждаю, что знаю больше других, или то о чем непишут. Нету у меня доступа и к секретным документам. Но я знаю одно:
1. Я не верю официальной (Cоветской) информации - о событиях на Даманском.
2. Я уверен, что большое количества погибших паграничников - обусловлено, в том числе и 'ударами по своим'.

[RedDragon]

Итак, вам, сударь MAX_Maximus, все неймется?

Сообщение от MAX_Maximus

Да? А Чем? Или вы хотите сказать, что кто-то мог принимать подобные решения, помимо ЦК партии. Не смешите - Плиз.

Я-то не смешу, а вот вы меня-регулярно.

Сообщение от MAX_Maximus

КГБ - не армия, не путайте. Взорвать, похитить, поймать шпиона, заслать своего и прочие - Да. Воевать - Нет.

Учите матчасть-погранвойска подчинялbсь и входили в состав КГБ (ранее соответственно-НКВД). И если вы это отрицаете-это значит лишь то, что вы просто-напросто незнаете тему спора. Так что лучше помолчите со своими глупостями.
http://www.rusarchives.ru/muslib/fps/history.shtml
http://www.geraldika.org/04_2006_08.htm

Сообщение от MAX_Maximus

2-15 (две недели) - это уже не просто сон, это каматоз.

Итак, вы даже не в курсе, что бой был не один (не смотря на кучу выложенных вам ссылок с хронологией событий). Что бои за Даманский разнесены по времени на две недели. Но продолжаете поучать меня, что я не прав-о чем с вами вообще говорить?
Можете продолжать изливать поток сознания дальше-мне лично с вами все ясно.

Сообщение от MAX_Maximus

Вы где нибудь слышали, что бы Сов. союз признавал свои ошибки? Фильм "Штрафбат" видели? Спор политических и уголовников. Вор (пахан) говорит - "Я сестренку свою сьел (косательно продразверток)", а полит. отвечает - "Это была позиция партии, это была генеральная линия партии".

Замечательный аргумент-приводить в пример широко известный кучей исторических и фактологических ошибок популистский фильм.

Сообщение от MAX_Maximus

Я не утверждаю, что знаю больше других, или то о чем непишут. Нету у меня доступа и к секретным документам.

В таком случае-не несите глупости. И для начала перечислите-чем вам нынешнее изложение событий не любо. Или вы верите китайским версиям событий?

Сообщение от MAX_Maximus

Но я знаю одно:
1. Я не верю официальной (Cоветской) информации - о событиях на Даманском.
2. Я уверен, что большое количества погибших паграничников - обусловлено, в том числе и 'ударами по своим'.

1. Вера-это замечательно. Только вот без фактов-можете верить дальше, только остальным это не "втюхивайте".
2. Пока не докажете-можете верить сами себе на здоровье дальше. В "узком кругу". Что касается "большого количества"-вы по китайским источникам считали?

[MAX_Maximus]

Сообщение от RedDragon

Итак, вам, сударь MAX_Maximus, все неймется?

Сообщение от RedDragon

Я-то не смешу, а вот вы меня-регулярно.

Сообщение от RedDragon

Замечательный аргумент-приводить в пример широко известный кучей исторических и фактологических ошибок популистский фильм.

Сообщение от RedDragon

Можете продолжать изливать поток сознания дальше-мне лично с вами все ясно.

Сообщение от RedDragon

Так что лучше помолчите со своими глупостями.

Сообщение от RedDragon

В таком случае-не несите глупости.

Сообщение от RedDragon

Только вот без фактов-можете верить дальше, только остальным это не "втюхивайте".

Замечательно. Вам молодой человек лет 14-16, наверно. Воинствующий коммунист?
Не умеете разговаривать - мольчите.
У вас другое мнение - пишите пост.
Не нравится чужое мнение - оставйтесь со своим.

Сообщение от RedDragon

Учите матчасть-погранвойска подчинялbсь и входили в состав КГБ

И?

Сообщение от RedDragon

Сообщение от MAX_Maximus
КГБ - не армия, не путайте. Взорвать, похитить, поймать шпиона, заслать своего и прочие - Да. Воевать - Нет.

Сообщение от RedDragon

Что касается "большого количества"-вы по китайским источникам считали?

Ты паренек сам пургу не мети. Школу окончил? Любое правительство, уменьшает количество потерь - всегда.

[RedDragon]

Сообщение от MAX_Maximus

Замечательно. Вам молодой человек лет 14-16, наверно. Воинствующий коммунист?

И про возраст и про убеждения-мимо.

Сообщение от MAX_Maximus

Не умеете разговаривать - мольчите.

А вы модератор-мне указывать? Не говоря уже о уровне ваших выражений ("..... коммуняки"-это ведь вы писали?). Как говорится-"уж кто бы говорил"....

Сообщение от MAX_Maximus

У вас другое мнение - пишите пост. Не нравится чужое мнение - оставйтесь со своим.

Ха...Странно-но вроде бы я именно так и делаю. И в отличии от вас-привожу доказательства. Впрочем, как я уже писал ранее-мне лично с вами все ясно-личность, шумящая по поводу чужого возраста и при этом не удосуживающаяся привести хоть пару ссылок-это не серьезный оппонент.

Сообщение от MAX_Maximus

Ты паренек сам пургу не мети. Школу окончил? Любое правительство, уменьшает количество потерь - всегда.

Когда это мы переходили на "ты"? А на вопрос вопросом отвечать-это невежливо. Впрочем вам это неизвестно, как я полагаю.
Что касается разговора по теме-ни на один мой вопрос вы не ответили и доказательств своих измышлений не привели-"Слив защитан" (С). Хоть и не люблю я эту жаргонную фразу-но так и есть.

[Мозг]

Не ссортесь, мальчики.