Одни ли мы во Вселенной? - Страница 30

~~SeTAS~~ · 09.06.2010, 08:00

К настоящему времени нет точного научного подтверждения существования внеземных цивилизаций, что, в сочетании со статистическими выводами о широком распространении разумной жизни во Вселенной, создаёт так называемый парадокс «Великого молчания Вселенной» Ферми.
Среди возможных разрешений парадокса можно выделить следующие:
внеземных цивилизаций просто не существует: по каким-то причинам человечество — уникальное явление; либо по каким-то причинам цивилизации достаточно быстро гибнут сами собой — например, в результате войн, природных, экологических или социальных катастроф;
внеземные цивилизации существуют, но расположены в удалённых частях Вселенной, и из-за огромных расстояний контакт с ними невозможен;
внеземные цивилизации существуют, их уровень близок к нашему, и они более склонны наблюдать, выискивая чужие сигналы, чем подавать свои.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком низок, чтобы связаться с нашей цивилизацией.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком высок, чтобы связываться с Земной цивилизацией.
внеземная цивилизация не контактирует с Земной по причине отсутствия интереса к нашей цивилизации, вследствие отсталости наших принципов дальней космической связи (другими словами — будете ли вы разговаривать с муравьём?), или по причине проводимой политики невмешательства. (Данная теория хорошо описана братьями Стругацкими в научно-фантастической повести «Пикник на обочине»).
внеземные цивилизации существуют, контакт возможен и состоялся, однако заинтересованные влиятельные силы внутри нашей цивилизации скрывают факт контакта. Эта теория заговора активно эксплуатируется в фантастической литературе и кинематографе.

Что вы думаете по этому поводу?

**Zigfrid** · 13.12.2011, 23:02

Кстати на тему нашей темы.
Очень интересный фильм BBC о Бесконечной бесконечности.
Если верить, что вселенная бесконечная, то в данный миг существует бесконечное число наших двойников, которые далают тоже, что и я.

введите в контакте "Бесконечная бесконечность". Там еще дядька такой суровый.

Fargus · 14.12.2011, 17:49

Цитата:

Сообщение от Zigfrid

Очень интересный фильм BBC о Бесконечной бесконечности.
Если верить, что вселенная бесконечная, то в данный миг существует бесконечное число наших двойников, которые далают тоже, что и я.

Блин вот да действительно интересно)) Это что же получается если, судить по этому фильму, то где то таааам, во всиленной есть точ такой же я? Да еще и не один? да интересно... хм есть над чем подумать.. надо будет найти этот фильм и посмотреть)

**Zigfrid** · 14.12.2011, 20:11

Fargus, Я раньше не был уверен, что вселенная бесконечна, а теперь точно думаю, у всего есть конец.

_FlyeR_ · 14.12.2011, 22:26

Цитата:

А мне вот интересно, ну кто бы стал проводить сложный и потенциально опасный эксперимент с непредсказуемым результатом над судном на борту которого находилась команда? )) Без команды на борту судно бы не исчезло? )

Ахаха,ты тоже прочитал эту книгу?)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

а теперь точно думаю, у всего есть конец.

с чем связано такое предположение?

Kragoth · 14.12.2011, 22:34

Цитата:

Сообщение от Zigfrid

у всего есть конец

Как-то один из преподов по физике намекнул на то, что можно предположить, что наша Вселенная как поверхность шара, только в примении к трехмерному и четырехмерному пространствам. То есть в случае шаром двумерное пространство не имеет границ, но оно "зациклено". Так и Вселенная может оказаться "зацикленной" в трехмерном мире и "шарообразной" в четырехмерном. То есть не бесконечной, хоть и не ограниченной. (как-то не по-русски на писал).

Но все же не думаю, что люди уникальное явление. Во-первых, просто не хочется в это верить (да мы же живем этими "сказками" об иных цивилизациях). Во-вторых... как подумаю, что знаменитые Столпы Творения со снимков телескопа Хаббл давным-давным-давным-давно (почувствуйте масштабы) разрушены... голова кружиться начинает. Представьте насколько это огромное расстояние, что каждый раз, когда мы смотрим в небо, мы видим далекое прошлое.
А что там сейчас? Кто знает...

Vilmind · 15.12.2011, 20:00

Цитата:

Сообщение от _FlyeR_

Ахаха,ты тоже прочитал эту книгу?)

Какую?

V_Nick · 16.12.2011, 15:54

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

С теме же кристаллами можно и с помощью какого-нибудь осциллографа пообщаться. А у Джеймса Уайта они вообще могли вполне себе потренькать отдельными сегментами. И даже сноровисто передвигаться могли, правда за пределами своих отсеков с температурой -271 С делали они это в гусеничных холодильниках...
Деревья кстати тоже встречал. Ортон Скотт Кард, "Ксеноцид". Они там как-то полости внутри стволов изменяли, меняя тембр эха, когда по ним "морзянку" отбивали специальными палочками.

Представляю себе картину. Упал с неба камень непонятный, к нему сразу подбегают толпа ученых с осцилографами, термометрами и стучат по нему палочками, трещат осцилографами, пытаясь хоть что-то разумного в камне найти. А потом где-нибудь в СМИ появится сенсация - "Ученые беседовали с инопланетной формой жизни при помощи электробритв и звукоснимателей." Они водили по камню элетробритвой, тот менял тембр вибрации, а чуствительный звукосниматель уловил изменения тембров, из которых ученые придумали слова.
Кто-то поверит, а кто-то рассмеется.

**luden** · 19.12.2011, 22:15

Цитата:

Сообщение от Zigfrid

Кстати на тему нашей темы.
Очень интересный фильм BBC о Бесконечной бесконечности.
Если верить, что вселенная бесконечная, то в данный миг существует бесконечное число наших двойников, которые далают тоже, что и я.

введите в контакте "Бесконечная бесконечность". Там еще дядька такой суровый.

Нет. Для точного соответствия все вовлечённые в тот процесс атомы должны точно копировать все вовлечённые в твой процесс. То есть звёзды, планеты и пр, должны быть на своих местах, соответственно относительно них, точно так же всё должно быть на своих местах. Соответственно, опосредственно наши миры повлияют друг на друга, а все нессимитричные части между ними гарантируют разницу, а так как вероятность симметрии в хаосе падает с расстоянием, мы получаем обратную бесконечность, причём намного более высокого порядка.

**Zigfrid** · 20.12.2011, 18:03

luden, Так по чему бы и нет? Я конечно сомневаюсь, что космос бесконечен, но даже если так, то может и не будет копирование движений и т.д., но двойника точно такого же, как и ты, например, мы точно найдём.

<Leon> · 21.12.2011, 04:39

Zigfrid,

Цитата:

что космос бесконечен

Мы не можем обсуждать бесконечность. Ибо на данном этапе эволюции, мы не в состояние понять её. А даже, если она и есть

Цитата:

но даже если так

то как ты её себе представляешь?

Tarantoga · 21.12.2011, 17:27

Цитата:

Fargus, Я раньше не был уверен, что вселенная бесконечна, а теперь точно думаю, у всего есть конец.

без подкрепления знаниями, такие доводы не отличаются от представления о мире, как о плоском диске, который держат три слона и черепаха. на деле все может оказатся гораздо сложнее.

Цитата:

Мы не можем обсуждать бесконечность. Ибо на данном этапе эволюции, мы не в состояние понять её. А даже, если она и есть

почему? чем бесконечность отличается от понятия единицы или нуля? все это абстрактные термины, придуманные человеком, для того чтобы хоть как-то объяснить себе окружающий мир. математика набита абстрактными понятиями под завязку, и тем неменее люди, выводят какие-то законы на ее основе.

**Zigfrid** · 22.12.2011, 11:36

Tarantoga,

Цитата:

и тем неменее люди, выводят какие-то законы на ее основе.

И что самое удивительное, так то, что большая часть из этих законов работает!)

<Leon>,

Цитата:

то как ты её себе представляешь?

Понять можно, а вот представить никак. Конечно "понять" в этом смысле тоже сильно утрированно.

Kragoth · 22.12.2011, 14:26

Ну, если мы можем с помощью мат.аппарата "представить" себе множество рациональных чисел (и то его свойство, в котором между двумя любыми неравными числами найдется вещественное число), наверное можем "представить" бесконечность (...+1+1+1+1+1+...).
Другое дело, что бесконечность Вселенной может выражаться не совсем в том, что мы ожидаем. Наша Вселенная может быть конечной и замкнутой (а может даже и не замкнутой). И быть элементом множества других таких же. Конечных. Которые в свою очередь являются составляющими еще какой-то системы, которая является элементом другого множества...
Хотя, это всего лишь безоосновательные предположения)

KниЖниK · 22.12.2011, 19:06

Kragoth, Zigfrid, Tarantoga, <Leon>, у меня такое смутное чувство, что вам сюда с вашими предположениями...
Надеюсь в этих чувствах я во Вселенной не одинок...

Not Ideal · 26.04.2012, 21:37

Цитата:

Я раньше не был уверен, что вселенная бесконечна, а теперь точно думаю, у всего есть конец

Как ты себе представляешь конец вселенной? Вселенная бесконечна.

Дремлющий · 10.05.2012, 07:38

Цитата:

Сообщение от Not Ideal

Как ты себе представляешь конец вселенной? Вселенная бесконечна.

А как ты себе представляешь бесконечность. Я не могу это никак представить.

V_Nick · 11.05.2012, 00:06

Цитата:

Сообщение от Дремлющий

А как ты себе представляешь бесконечность. Я не могу это никак представить.

И не сможешь, потому что ты сам по себе во времени конечен. Например попробуй себе представить что ты будешь чувствовать когда в старости умрешь? А что ты чувствовал до своего рождения? Я подозреваю что ничего.

Могу привести пример отдаленно напоминающий бесконечность. Например, у многих бывает такой крепкий сон, особенно после усталости, когда ложишься спать, закрываешь глаза и открываешь их как будто через мгновение, словно закрыл и опять открыл, а только на дворе уже ясное утро. Человек не помнит снов, ощущений, для него ночи как будто и не было. Так вот представь себе смерть как бесконечный сон, без сновидений и чувств, т.е глаза ты закрываешь, но утреннего пробуждения уже не существует в отрезке времени, ровно как и времени для тебя вообще. Вот это она и есть - бесконечность. Ее трудно представить и невозможно ощутить, в силу своей конечности во времени и органических ограничений.