07.04.2012, 15:38 | #1 | ||
статус
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943
|
Dark Souls: Prepare to Die - обсуждение игры
Жанр: Action, RPG Издатель: Namco Bandai Локализация: 1С-СофтКлаб Разработчик: From Software Платформы: PC, X360, PS3 Дата выхода: 24 августа 2012 Официальный сайт Dark Souls Wiki(англ.) Цитата:
Скрытый текст: ==>> Полезности <<== Скрытый текст: Как попасть в DLC локацию Вопросы по прохождению ==================================== Последний раз редактировалось woodson; 01.01.2013 в 01:46. |
||
|
21.01.2013, 18:33 | #2101 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
Но я же не просто так привёл в пример виталку, ибо это общая стата, а например сила, она повязана на каждом конкретном оружии, ты это хоть понимаешь? Добавлено через 9 минут ну-ну, уровни ещё нужно набить и грамотная прокачка этому способствует. При грамотной же прокачке можно вообще не качаться специально, просто идти по игре и получать умеренный хардкор. В противном же случае это будет безумный кач, либо миллиарды смертей. Тем более раз у человека стоит выбор - качать силу/ловкость или выносливость, уж наверное он не просто так это спрашивает! В противном случае просто качался бы 90% времени, а потом просто пробежался по игре.
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 21.01.2013 в 18:42. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
21.01.2013, 18:43 | #2102 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, проблемы нет, и потрачу если нужно будет еще хп. Но слепой увидит что после 50 идет 8-9-9-8-9-8-9, т.е. финишь, и туда обратиться можно будет когда уже другие дела сделаны.
Ты хоть понимаешь простую вещь? Кап для билда - твоя выдумка. Есть кап для персонажа, софт - когда мало выгоды с прокачки, и полный потолок. Вот кап, а если ты считаешь что магу хватит 20 виталити, это не кап, это твоя прихоть. Маг и свыше 20 получит дофига здоровья. Вот это называется билд, когда ты думаешь сколько каких очков куда вложить. Капом это не будет. Сила тоже общая стата, сам же сказал, она привязана к каждому оружию, только если я ловкачем прокачаю себе 16 силы, это капом не будет, я и дальше могу, просто мне не надо, выгода есть, нет нужды, чуешь разницу? Сам понял че сказал?) Если грамотно специально прокачаться то можно специально не качаться.)) При неграмотной прокачке - можно взять стихийное оружие или грубое или драконье, кристальное наконец когда совсем худо (а еще пиромансию которая ни от чего не зависит - читай оружие) и идти по игре получая умереный хардкор. Вот тебе вся разница. Будет чуть слабее бить, но новое прохождение пролетит абсолютно без проблем. Миллиарды смертей это чушь полная, и 100 не наберется от мобов, либо нужно уж просто пипец каким игроком быть. Сам ведь знаешь игра без прокачки проходится, значит не в ней дело, а в том, что если кто-то 5 раз упал в пропасть или его 5 раз окружили скелеты - не в прокачке дело, а в том что планеты не так выстроились. Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 19:01. |
||
|
21.01.2013, 19:17 | #2103 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 5 минут мозги включай. Это подразумевает что не нужно СПЕЦИАЛЬНО проводить часы в лесу(или любой другой фарм-зоне) и набивать себе души.где ты это возьмёшь, если ты только первый раз играешь и ничего не знаешь? А на последующих прохождениях уже хоть как будет грамотная прокачка, знание в этой игре это сила.
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 21.01.2013 в 19:26. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
21.01.2013, 19:27 | #2104 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, первая функция силы - физический урон, и кап по нему считается, как и для ловкость, а скорость каста и ношение тяжелых вещей - всего лишь побочный эффект; не щитом ты урон наносишь, и силу амбалу с дубиной качаешь для того, чтобы получить максимальный урон, попутно подбирая оружие с А бонусом, чтобы наносить урон.
Кастеру может и не надо 40 ловкости, и 20 не надо, его это не спасет, но он может и получит от этого ништяки, значит кап как у всех. В сундуках, сюрприз для тебя, а потом на камнях прочитаю (прокачка кристального оружия до +4), а потом найду кристал ембер, а потом сложу два плюс два, сложно да). А еще попутно послушаю диалоги в которых кузнец обьяснит что можно качать оружие. Сложно всё. А еще будут знать о том о чем жужжат повсюду - хвосты можно отрубать оказывается. Знаешь, не все скипают диалоги, есть те кто их реально слушает в первое прохождение. Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 19:37. |
||
|
21.01.2013, 19:37 | #2105 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
вот и приехали, а я что уже несколько часов тебя объясняю? Именно после 40-го уровня силы прирост физического урона такой же мизерный, как после 49-50-го уровня виталки. Но ты мне до этого заявил про кап в 50, как же быть?зачем же ты мне тогда писал про кап ловкости в 45? Когда там явно 40.
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 21.01.2013 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
21.01.2013, 19:48 | #2106 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Выгода есть, исчезает прямая, остается побочная, и она применима в 80% случаев, если не магия, так пиромансия есть у абсолютного большинства игроков(А если уж они вложились в 40 ловкости, то еще 5 для ускорения каста 2 раза это явно не лишнее). Щит вот да, щит он дейтсвительно не нужен, они впринципе не нужны, потому может и 40 силы можно ограничиться.
Не сомнительна а абсолютно такая же как и любому другому персонажу, только ты воспользоваться ей не сможешь. Ты получаешь абсолютно тоже самое что и другой персонаж. Ты спросил где бы я это взял, я не в ответе за тех кто скипает диалоги, не читает описание предметов и дрочит уровень. Игра дает все возможности даже запоров прокачку (что напомню невозможно) пройти игру без проблем. Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 19:58. |
||
|
21.01.2013, 19:58 | #2107 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
выгода в данном случае от траты уровня, стоит оно того или нет? Как стоит качать выше 50 виталку или нет? И если со щитом ещё понятно, хочешь носить - качай, других вариантов не дано, то со скоростью кастов далеко не так всё однозначно. Вернее мне очевидно - не стоит оно того(т.е. с 40 до 45 именно ради этого)...
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
21.01.2013, 20:05 | #2108 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Само собой, если ты в здравом уме и понимаешь что каст буквально на секунду более быстрый (может даже меньше) тебя далеко не увезет, ты не будешь качать ловкость ради скорости каста. А если уж прокачал для этого, то пойдешь до конца, т.к. не всё получил что мог, а столь короткий эффект только в полном обьеме будет хоть как-то заметен.
Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 20:15. |
||
|
21.01.2013, 20:26 | #2109 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
нет, ловкость точно качается не для этого, она качается для клейморы, рапиры, кинжалов, чего угодно, но не для быстрых кастов. Если не в курсе, то там не на секунды счёт, а на десятые и сотые доли этой секунды. Между стандартной ловкостью(т.е. доступной с начала игры) и ловкостью 45 всего порядка 20 % разницы в скорости каста, т.е. фаербол не за 2 секунды полетит, а за 1.6. Что уж тут говорить о разнице между 40 и 45, там вообще наверное 1.65 и 1.6
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
21.01.2013, 20:32 | #2110 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, Она качается чтобы получить урон как минимум при Б бонусе, а скорее при А. Но никак не чтобы наскребсти с нескольких С бонусов от разных стат, если только на НГ++ когда уже нет выхода и остается качаться в такое оружие. А пвп "нагибаторы" вполне могут и ради каста прокачать, потом и видео выложить на ютубе как они одной пиромансией пвпшатся, двигаясь на самовнушении что это им дофига помогло.
|
||
|
21.01.2013, 20:59 | #2111 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
а если не быть голословным и пример? Почти у каждого оружия есть по два бонуса и если у одного СС, то у другого будет DB, СЕ, или что-нибудь в этом роде. Причём есть существенная градация и в рамках одной буквы. Взять ту же клеймору(я её специально сегодня изучил подробнее), она имеет по С от ловкости и от силы, но при этом от ловкости даёт СУЩЕСТВЕННО больше.
Именно поэтому я и назвал конкретные цифры в 30(если качать до 40 то там мизерный прирост, меньше чем по 1 очку на уровень) и 40(тогда как ловкость с 30 по 40 уровень прибавляет по 3-4 очка за уровень), я сравнил лично и ответил, а не как ты, непонятно на чём основываешься. И в очередной раз советую посмотреть все мечи этого КЛАССА(клеймора, бастард, фламберг и т.д.), и ПОНЯТЬ, что он промежуточный, между быстрыми клинками(рапирами, катанами) которые качаются на ловкость и тяжёлыми клинками(цвейхандр, гретсворд) которые качаются на силу - отсюда и две буквы примерно равного значения. Ты же заладил, "А", да "А", нет таких мечей(кроме Man-serpent Greatsword) в этом классе...
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 21.01.2013 в 21:08. |
||
|
21.01.2013, 21:15 | #2112 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, катана с А бонусом от ловкости, или прокачанная в магию (если не ошибаюсь я тогда иайто качал) дает двойной прирост урона с одного стата, смысл мне качать два стата, если я могу получить тоже самое, да еще и быстрым мечем (более того, иойто +15 всего на 30 очков уступает клеймору но невероятно выигрывает в скорости). Мечей мало под силу, полно дубин и топоров, так уж вышло. Чем катана лучше клеймора - скоростью, чем супергрейтсворды и дубины лучше клеймора - почти гарантированным станом или стагером врага, а клеймор ни то и ни другое. Супергрейтсворды болеют конечно тем же чем и клеймор (мелким бонусом), но выше написано чем они лучше.
Вот и вывод, зачем жрать капусту? Когда можно вместо двух стат качать одну, и получить почти тоже самое, да еще со своими плюсами. А НГ++ ты клеймор выбросишь, как и катану, т.к. развитие их остановится. А меч арториаса возьмешь, мало того у него как у твоего клеймора СС сила, ловкость, так еще ББ вера интеллект. Вот тут и надо добирать бонусы СС. Я не говорю что клемор говно, я говорю что этот гибридный класс говно и не нужен. Клерикам разве что, А бонус от веры мало где есть, хотя вроде на катане от тоже есть, не помню точно. Почти у каждого оружия есть два бонуса, да, но один с большой вероятностью превратится в б или а, а клеймор не превратится. Ловкость не дает существенно больше на клейморе, она дает на 20 очков больше при прокачке до 40 чем сила до 40. Вот если бы ловкость давала столько при прокачке до 30 а потом еще столько же до 40, то да, можно бы было назвать существенно больше, а так нет. Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 21:30. |
||
|
21.01.2013, 21:29 | #2113 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
D.U.D.E, клеймора один из лучших клинков в игре и ты меня не переубедишь. Он лучше катаны станом, уроном и типами атак, он лучше цвейхандера и дубин скоростью, типами атак, меньшим весом. И это называется очень сбалансированное оружие, а не "ни рыба ни мясо" как ты это преподносишь. Что же касается Greatsword of Artorias(именно его проклятой версии), то я ни разу не раскачивался под него, было бы интересно узнать его урон с бонусами от всех букв. У клейморы если что ~530
И вот что ещё пишет викидот на счёт меча Арториаса: Цитата:
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon Последний раз редактировалось Turbo; 21.01.2013 в 21:33. |
||
|
21.01.2013, 21:44 | #2114 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, для меня очевиднее что два стремительных удара по 430 урона выйгрышнее чем один на 530 со сравнительно долгим рекавери и замахом, и уж точно эти неуклюжие махи не лучше мувсета катан, а у учигатаны есть точно такой же укол. На клейморе я ни разу не видел стана, зато видел как цвай впечатывает в землю любого врага у кого есть такая анимация, а у кого нету, отталкивает и сбивает ему атаку.
Это меч который не приуспел ни там ни там. Вот меч арториаса действительно один из лучших, но он ориентирован на громадную раскачку и ниже 120 уровня (тобиш раскачки всех 4-х параметров бонусных) он не даст желаемого эффекта. Я говорю про нормальный меч арториаса, а не про проклятую поделку у которой требования ниже и урон тоже. Все уже давно знают что единственная фишка проклятого - атака призраков, и сам он заведомо слабее, хотя базовый урон у него сильнее. Разница между СССС и ССББ говорит сама за себя. Последний раз редактировалось D.U.D.E; 21.01.2013 в 21:55. |
||
|
21.01.2013, 21:57 | #2115 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
Цитата:
какие ещё неуклюжие, у клейморы один из самых быстрых выпадов, между прочим даже быстрее чем у катаны. И если они неуклюжие, то что же тогда у цвейхандера и грейтсворда с дубинами? Там вообще герой еле перемещает этот меч, поэтому не преувеличивай.такого что с разбега вбивает в землю нет, но сами атаки с двух рук прилично снимают стамины и сбивают атаки противника. В пвп герой с клейморой перерубит персонажа с катаной.не знаешь цифру? Если бонуса от веры и интелекта нет(о чём сообщает викидот), то не думаю что там прям гигантское значение.
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
21.01.2013, 22:06 | #2116 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Turbo, В пвп перерубит тот кто играет лучше и на чьей стороне лаги. Посмотри видео на ютубе где народ голышом и с кольцами на перекаты, там тяжелые мечи в пролете. Это даже не обсуждение какое оружие лучше в пвп, в пвп нет лучшего оружия, кто лучше кувыркается и бекстабит тот и выигрывает, а от ударов тяжелого оружия как я вижу из игры задротов (которые умудряются попадать из лука во врага даже без прицела) ютуба уворачиваются только так. Говорить что атаки клеймора быстрее катаны - абсурд, они даже не близко, думаешь я не играл клемором чтоли? Это уже даже не смешно. Может клеймор еще и быстрее рапиры?
Я и не говорю что ультрагрейтсворды быстрые, но они окончательное решение, после их удара всё кончено. Еще раз, я не говорю про проклятую подделку, и даже твой викидот знает разницу, читай внимательно. Сам я не вкачивал 4 ненужных параметра на 40, мне есть чем заняться кроме этого. |
||
|
21.01.2013, 22:19 | #2117 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
Цитата:
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
21.01.2013, 22:25 | #2118 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
Цитата:
"Твоя формула беспрекословна, я тебе верю о мудрейший. Всё кроме чисто физического оружия - говно, клеймор бестсворд евар, он быстрее рапир и сильнее любого оружия!!!!!!1111адынадын" Неужели ты даже со своей викидот поспоришь, где написано что "The Greatsword of Artorias is one of the best weapons in the game"?)) |
||
|
21.01.2013, 23:14 | #2119 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1,875
Репутация: 346
|
Цитата:
http://darksouls.wikidot.com/greatsword-of-artorias И я не оспариваю его крутость(ибо даже не знаю итоговую цифру), я лишь констатирую факт, комбинированный урон ниже чем чистый физический урон. И это легко проверить, но ты же выше этого, только теория...
__________________
Извинения приняты, в конце концов, ты всего лишь человек © Calculon |
||
|
21.01.2013, 23:47 | #2120 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 831
Репутация: 81
|
На другой вики написано, перепутал, думал та викидот.
Это легко проверить да, вкачать 120 левел. Дерзай, я не буду ради тебя таким заниматься, мне вот делать нечего кроме как качать нового персонажа или докачивать имеющегося чбы сказать тебе цифры)) я даже хз что дольше займет времени имеющихся веру и интеллект фигачить или нового полностью. |
||
|
|