[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[McDragon]

Сообщение от H.E.L.L.

Этот дурачок сейчас колесит по передачам и дискредитирует нынешнюю власть

Эти вообще свою страну на весь мир дискредитируют и ничего, все уже привыкли :D

Сообщение от HeatherMason

Я так понимаю, ночью просто так никто не летает. Только что что-то громко и, по всей видимости, низко пролетело, но из своего окна ничего не увидела.

Да уже все поняли что это "перемирие" фикция. Вот и летают, проводят разведку и передислокацию, подвозят припасы, причем ополчение тоже без дела не сидит, от этого их жизни зависят.

[Hartmann]

Самый простой и бескровный способ — это ввести на Украину российские войска, 65-тысячная группировка в неделю дойдет до Киева, тогда как поход 10-20 тысяч ополченцев растянется на месяцы и тысячи убитых. Кроме того, долгая война ополченцев приведет к значительным разрушениям в городах, что опустит и так невысокую экономическую ценность Украины до отрицательной.
В любом случае надо или перегонять десятки танков ополчению, посылая с ними сотни кадровых специалистов (не только военных, но и управленцев, финансистов, медийщиков и т.п.), или — я лично гуманист и всегда призывал к минимальным жертвам — вводить войска, потому что санкции все равно будут. Это война, на войне используют все инструменты, и санкции — один из этих инструментов, и его обязательно применят, чтобы изоляция России вышла полной и окончательной.
Можно действовать как Николай, который в ответ на объявление войны Германией моментально ввел войска в Восточную Пруссию, сорвав немцам блицкриг во Франции. Можно действовать как Сталин, который в ответ на нападение Германии до последнего слал распоряжения уже воевавшим частям «не поддаваться на провокации, не подставляться под санкции», что сильно помогло блицкригу немцев на Украине. Но действовать все равно придется, после Крыма вариант «тихо отсидеться в сторонке» исчез в принципе, началась полноценная война, которая окончится или вышвыриванием России из Европы, или возвращением Украины под наш контроль с вышвыриванием из Европы США.
http://sputnikipogrom.com/mustread/1...we-are-losing/

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Hartmann

тогда как поход 10-20 тысяч ополченцев растянется на месяцы и тысячи убитых.

Поход до Киева ополченцами, он это серьёзно?
Максимум займут весь Юго-Восток и провозгласит Новороссию.

А какой-то толк от поддержки мирного плана в том случае, если мы введём войска, всё-таки есть. Потому что если он окончательно сорвётся и украинская армия начнёт более активные боевые действия, Россия хотя бы покажет, что была сторонником мирного урегулирования до конца.

Сообщение от Hartmann

вышвыриванием из Европы США.

Это вообще каким образом поспособствует? Наоборот даст больше оснований для усиления Альянса в Восточной Европе.

Сообщение от Hartmann

возвращением Украины под наш контроль

Ахаха
Сколько воинственности.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

[Vegeta]

Что вам мёртвый Шепард сделал, ироды?

[RAULduke]

Сообщение от McDragon

Что-то меня понесло, соре, просто наболело.

Да откуда ж берётся этот бред!
Из-за паскудного ПС нарисовали свастику на лбу всей Незалежной.
Да и правительство у них теперь какое-то паршивое, но не фашистское же.

Сообщение от Hartmann

Самый простой и бескровный способ — это ввести на Украину российские войска, 65-тысячная группировка в неделю дойдет до Киева

Ввод войск не бывает бескровным.

[OldBoy]

Сообщение от RAULduke

Из-за паскудного ПС нарисовали свастику на лбу всей Незалежной.

Как ты можешь помнить - о нации чаще всего судят далеко не по самым лучшим её представителям.

[Krauze]

Сообщение от RAULduke

Из-за паскудного ПС нарисовали свастику на лбу всей Незалежной.

Да все уже забыли про ПС, его и близко у власти нету.

Сообщение от RAULduke

Да и правительство у них теперь какое-то паршивое, но не фашистское же.

Обратимся к одному из определений:
"политич. течение, возникшее в период общего кризиса капитализма (прим: вна Украине очевидно был капиталистический строй и так же очевидно, что наступил некий кризис) и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил (прим: смотрим кто был на майдане, и опять попадание в точку) империали-стич. буржуазии. Ф. у власти — террористич. диктатура самых реакц. сил монополистич. капитала (прим: силы монопол. капитала в лице парашенки и каломойского методом террора подавляют все недовольства), осуществляемая с целью сохранения капиталистич. строя. Важнейшие отличит. черты Ф.— применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся (прим: внезапно вспоминаем, что Донбасс это и есть рабочий класс Украины), воинствующий антикоммунизм (прим: вспоминаем массовые сносы ленинов), шовинизм (прим: "москаляку на гиляку"), расизм, широкое использование гос.монополистич. методов регулирования экономики (прим: с экономикой пока не ясно, ибо никакой экономики там сейчас в принципе нет), макс. контроль над всеми проявлениями обществ. и личной жизни людей, способность путём националистич. и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать часть населения в интересах эксплуататорского строя (прим: создание нацгвардии и прочих батальонов для борьбы с юго-востоком) (массовая база Ф.— по преимуществу средние слои капиталистич. общества). Внеш. политика Ф.— политика империалистич. захватов (прим: вот и Новороссию захватить хотят)."

Сколько ещё совпадений надо найти, чтобы ты признал его таковым?

[RAULduke]

Сообщение от Krauze

Обратимся к одному из определений:
"политич. течение, возникшее в период общего кризиса капитализма (прим: вна Украине очевидно был капиталистический строй и так же очевидно, что наступил некий кризис) и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил (прим: смотрим кто был на майдане, и опять попадание в точку) империали-стич. буржуазии. Ф. у власти — террористич. диктатура самых реакц. сил монополистич. капитала (прим: силы монопол. капитала в лице парашенки и каломойского методом террора подавляют все недовольства), осуществляемая с целью сохранения капиталистич. строя. Важнейшие отличит. черты Ф.— применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся (прим: внезапно вспоминаем, что Донбасс это и есть рабочий класс Украины), воинствующий антикоммунизм (прим: вспоминаем массовые сносы ленинов), шовинизм (прим: "москаляку на гиляку"), расизм, широкое использование гос.монополистич. методов регулирования экономики (прим: с экономикой пока не ясно, ибо никакой экономики там сейчас в принципе нет), макс. контроль над всеми проявлениями обществ. и личной жизни людей, способность путём националистич. и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать часть населения в интересах эксплуататорского строя (прим: создание нацгвардии и прочих батальонов для борьбы с юго-востоком) (массовая база Ф.— по преимуществу средние слои капиталистич. общества). Внеш. политика Ф.— политика империалистич. захватов (прим: вот и Новороссию захватить хотят)."

Сколько ещё совпадений надо найти, чтобы ты признал его таковым?

Пользуясь этой терминологией, можно и наше правительство назвать фашистами. И американское. Почти любое.

Сообщение от Krauze

Да все уже забыли про ПС, его и близко у власти нету.

Вот именно! Но всё равно кидаются же.

Сообщение от OldBoy

Как ты можешь помнить - о нации чаще всего судят далеко не по самым лучшим её представителям.

Sad but true
И по руссо туристо, топящим немцев в отелях 22 июня, судят о всей России.

[Krauze]

Сообщение от RAULduke

Пользуясь этой терминологией, можно и наше правительство назвать фашистами. И американское. Почти любое.

У нас и у США все не идеально, но я как то не слышал антикоммунистических и шовинистских высказываний на государственном уровне.
Это самое очевидное, по остальным позициям нет времени сейчас расписывать.

[McDragon]

Сообщение от RAULduke

Да откуда ж берётся этот бред!
Из-за паскудного ПС нарисовали свастику на лбу всей Незалежной.

Это не бред. И я не о всей украинской "нации".

[RAULduke]

Сообщение от Krauze

У нас и у США все не идеально, но я как то не слышал антикоммунистических и шовинистских высказываний на государственном уровне.

Потому что наши властители уже добились всего, чего хотели, а новые хохляцкие депутоиды зарабатывают полит. капитал, в том числе самыми идиотскими способами. К счастью, их инициативы быстро загибаются - как с запретом русского языка, например.

Сообщение от McDragon

И я не о всей украинской "нации".

Так о ком? О молодёжи? Или об абстрактном юном украинском фашисте, которые внезапно стали рулить нацией?

[COMMIE]

RAULduke, А как тебе это?
6) у статті 14:

після частини першої доповнити новою частиною такого змісту:

"У районі проведення антитерористичної операції можуть вводитися тимчасово обмеження прав і свобод громадян".
На вимогу керівників учасників антитерористичної операції підприємства, установи та організації, що знаходяться в районі проведення антитерористичної операції, частково або повністю припиняють свою роботу (ждем передела собственности)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1313-18

Ну и как правосеки ''наводят порядок''
"Правый сектор" захватил нефтебазу
"Правий сектор" здав на армію два мільйони "регіонала" Левченка
На Тернопільщині бандити шість годин били міліціонера
Запорожский «Правый сектор» провел тройной пикет: суда, прокуратуры и милиции
Требования ПСов
Представитель «Правого сектора» Андрей Чечель зачитал требования, которые в письменном виде передали представителю милиции:

- Прекратить преследования патриотов;

- все кадровые назначения – только после согласования с общественностью;

- привлечь сепаратистов к уголовной ответственности;

- провести кадровую чистку;

- прекратить «крышивание» игорного и наркобизнеса;

- провести служебное расследование по сотрудникам милиции, причастным к разгону Запорожского Майдана 26 января;

- прекратить поборы и давление на предпринимателей;

- предоставить общественности документы, согласно которым было прекращено уголовное производство по главному сепаратисту Запорожья Артёму Тимченко;

- требуем отставки прокурора области и всех его замов;

- привлечь к ответственности милиционеров, прокуроров и судей, причастных к фальсификации дела о взрыве в храме - «дела Пономарей»;

- привлечь к уголовной ответственности сотрудников милиции и прокуратуры, отпустивших сепаратиста Евгения Листопада.
Не стоит обольщаться кажущейся хорошестью требований - фактически, правосеки требуют для себя индульгенции на любые свои делишки, а также фактически присвоения всей полноты власти себе.

[GeNoM]

Тем временем, в мирном и спокойном Киеве громят отель Турист.

[McDragon]

Сообщение от RAULduke

Так о ком? О молодёжи? Или об абстрактном юном украинском фашисте, которые внезапно стали рулить нацией?

Ты хоть читал полностью, или так, выборочно? =_____=

Сообщение от GeNoM

Тем временем, в мирном и спокойном Киеве громят отель Турист.

Опять чего-то делят.

[COMMIE]

Мда...
http://russian.rt.com/article/38231#ixzz35jM2fH8s

[McDragon]

Сообщение от COMMIE

Мда...
http://russian.rt.com/article/38231#ixzz35jM2fH8s

Это такая типа попытка отмыть с себя всю кровь. Спихнуть всю вину на "ноунэйм" спецслужбы и ложные доносы, ну мол, ребят, бывает, ошиблись, дезинформированы и все такое, извиняйте. Это у него на надгробии будет выбито. Хотя таких надо хоронить как собак, без надгробий и крестов.

[COMMIE]

McDragon, Ты прочел про 5 тысяч боеспособных солдат у Украины в марте? Что тогда Путин заявлял по поводу защиты русских/русскоязычных? Что реально сделал? Пшик. (не говоря уж, про сомнительную лояльность хунты других силовых структур на тот момент)
Такой момент просрал (вернее, ему приказали не ввязываться)
Кстати, одну украинскую Сушку, похоже, таки признали сбитой

Скрытый текст:

http://aviation-safety.net/wikibase/...ntry=UR&page=1

[}I{ E I{ A]

COMMIE,

Привет Жеке.

шта ?
РФ не поставляла оружие ? так я и поверил )

[COMMIE]

Сообщение от }I{ E I{ A

РФ не поставляла оружие ? так я и поверил )

А танчики?)

[}I{ E I{ A]

COMMIE,
я на танках не акцентировал внимание, я говорил про вооружении в целом