15.03.2009, 11:37 | #1 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Таверна "Гадкий очкарик"
Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.
[Локальные правила] fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь" Последний раз редактировалось fastBrandon; 12.03.2024 в 09:06. Причина: название ФиНВ уже не актуально |
||
|
03.08.2018, 20:20 | #2221 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Ну вот вам статистика про популярность Путина, примерно с тем же уровнем достоверности. Ну а вообще тема советских "достижений" была раскрыта еще в теме про 1917, с цитатами советских деятелей про реальное положение дел, уже не говоря про то, что у фанатов Ленина та же аргументация что и у фанатов Гитлера, мол да, щепки летали и все зкаончилось фейлом, зато какие достижения.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.08.2018, 20:27 | #2222 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
А при чем здесь популярность путина, я про статистку весьма такую физическую а не вымышленную изначально.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
03.08.2018, 20:51 | #2223 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Ну или выше или вообще сбоку, исторические реалии (ну там полуркайте где проходили съезды компартий и кто их финансировал) это не отменяет.
Я конечно пониамю, что осознание того, что сорта марксизма это такой лохотрон которые сами капиталисты и придумали для того, чтобы контролировать "трудящихся", может быть неприятно, но такова селяви. Ну так спросите у панкора про поплярность Путина, он вам скажет что это популярность реальная, так и с советским уровнем жизни (когда последний массовый голод произошел уже после воторой мировой ну и про доступ к таким обыденным для западного обывателя вещам как авотмобили и прочее само собой понятно), с великим советским образованием( после которого советские люди заряжали воду через телевизор), ну а полеты в космос и победа в войне это достижения не многонационального СССР, а конкретно русских людей.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.08.2018, 22:50 | #2224 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Это отменяет капитализм, монархии, рабовладельческий там и общинный и все прочее. Просто по факту того что кто-то там кого-то поддерживал ты получишь то же самое. Монархи поддерживали чужих капиталистов против своего монарха. Поэтому капитализма не существует мы до сих пор живем в манархическом мире, а все вокруг просто лохотрон Цитата:
А ты про какие-то чапельники. И чего? Они и сейчас заряжают воду через телевизор и при императоре заряжали через чего-нибудь там. Уровень образования выражается в применении хотя бы масштабном, было ли у ссср куча научных открытий, было ли куча инженеров которые строили те же ракеты. Образованные русские такие полетели в космос из ничего, просто потому что они русские. Чувак ну мифология мифологией. Вылазь из этой ямы.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
03.08.2018, 23:04 | #2225 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Это уже передергивание, но факт остается фактом: коммунистические собрища являлись просто методом капиталистов для дестаблизации конкурентов, только и всего. Цитата:
Ученые и инженеры, равно как их места обучения не прилетели в 30-е с Марса, а являлись наследием РИ, причем лишь частью того, что могло бы быть, учитывая сколько людей тупо сбежали из того ада, который начался в России с 1917-го или были убиты/репрессированы. т.е. и тут мы опять приходим к выводу, что благодаря Ленину стало хуже.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
04.08.2018, 01:12 | #2226 | |||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да при чем тут ленин и социализм то. Научись уже определять что чего проявления. Пока у тебя существуют государства у тебя существуют инструмент условной монополии на насилие, он будет применяться он для того и нужен. Чем бы отличалась диктатура олигархов РИ от диктатры пролетариата, ну это видно по все тому же что творилось в мире и без ленина и творится сейчас. Да вон под боком внаукраине все то же, а там лениных никаких нет, ну разве что памятники были, но и их не осталось.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 04.08.2018 в 01:19. |
|||||
|
04.08.2018, 04:15 | #2227 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,218
Репутация: 3317
Предупреждения: 8
|
Интересно зачем ты это вывел в отдельный тред? Тут даже обсуждать нечего, ну правда) Разве что поспрашивать кто какие грибы собирает и вообще любит ли это дело, я например люблю.
|
||
|
04.08.2018, 04:29 | #2228 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
не раздавать же всем бананы за флуд
И да чего это тебя с утра пораньше в субботу на грибы потянуло?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
04.08.2018, 10:13 | #2229 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,218
Репутация: 3317
Предупреждения: 8
|
|||
|
04.08.2018, 19:30 | #2230 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Ну как минимум с тем, чтобы не развалиться.
Цитата:
И за это тоже. Цитата:
Было в полне себе достаточно отноительно других стран того времени.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
05.08.2018, 18:51 | #2231 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Эм. Типа капитализму его плюсы относительно монархии, не помогли чтобы не развалиться и так вплоть до бананов и обезьян. Восприятие процессов у тебя весьма странное. Ибо чем существование средней азии и яо могли помочь ссср я могу предположить, так же как и не помочь развалиться, а вот что там такого предполагаешь ты?
Ну и да развалиться таки это таки миф. Цитата:
Она не закончилась чувак, очнись. Ну тогда тебе сразу к продаже почек за айфон переходить. Цитата:
Массовые репрессии это ты о чем таком? Достаточно для чего? Для выживания? Даже не близко. Для того чтобы стать колонией ну да.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
06.08.2018, 01:10 | #2232 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,761
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
||
|
20.08.2018, 07:10 | #2233 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Ну во-первых как раз известно кто представлял для демократично (((банкирских))) демократий эикзистенциальную угрозу, ну а СССР радостно пошел воевать на стороне оных демократий, несмотря на стратегическое и тактическое преимущество союза с известно кем. Ну гипербола как бы не отменменяет того, что средний обыватель СССР неимел доступ к вещам, которые вполне являлись нормой для угнетеннных жителей США, уже там не говоря про Европу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии Цитата:
Как разваливается? Путин уже третий десяток лет подмахивает "западным партнерам", дарит территории Китаю, даже т.н. "украину" спас от развала. Ну и назначает на все нужные места ельцинских выкормышей типа того же Шойгу и Медведева.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||
|
20.08.2018, 20:47 | #2234 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Только у ссср не было колоний внутри ссср.
Цитата:
Хотя они не могли бы договориться и стратегически даже если бы союза не было. Ибо РИ со своими реалиями была бы тупо съедена на завтрак. Чувак понимаешь, вот смотри почему нацики на украине сносят памятник ленину, ведь ленин для украины как нации сделал больше чем все вообще остальные, такое качество и количество украинизации населения не снилось никаким австрийцам и никаким полякам. Но почему же тогда памятники лениниу сносят на украине. Шизофрения же чисто математически. А сносят потому же почему и у нас. Левые это всегда опасность для интересов олигархов и мещан. Или ты думаешь что у фюрера олигархов и мещан не было? А есть что-нибудь в направлении историографии, а не либерального фентази? Нет. Это реалии из того что имелось. Китай был поделен интервентами и доведен до понятно чего. И РИ после февраля была бы точно такой же. Хотя по факту уже после русско-японской было определенно направление. Пойми февральский переворот, это все точка не возврата. Дальше сценарий Китая. Цитата:
А они и нужны были чтобы никуда не полететь. Оружие взаимного уничтожения нужно не для применения, а для того чтобы против тебя его не применили. В том числе вот ты когда одобрял крым, чтобы мог одобрять и дальше, а не быть горсткой пепла. Ну дык и не поехали как раз потому что население как и тебя легко кормить либеральными байками и устраивать перевороты подогревая постепенно лягушку.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
20.08.2018, 21:00 | #2235 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Ну это не отменяет того, что по логике вещей Средняя Азия и Кавказ должны были быть колониями Россиии, без вского бреда про равенство и братство. Мы берем их ресурсы и используем их территории, в ответ они под нашим протекторатом и получают от нас блага цивилизации. А СССР сделал наоборот, в итоге русская метрополия содержала (да и сейчас содержит) Кавказ и Среднюю Азию.
Цитата:
Ну и война началась т.к. Черчиллю и ко хотелось воевать с Германией сугубо из-за экономических противоречий. Ну так можно развернут и сказать что local host это тоже либеральное фентези. Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты РИ со своими реалиями вполне бы вписалась в страны Оси. Ну это так, теоретически. А после решения англо-французского вопроса так то скорее всгое съела бы на завтрак и немецких пролетариев, и их итальянских друзей.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 20.08.2018 в 21:02. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
20.08.2018, 22:12 | #2237 | |||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Понимаешь это ты сейчас зная что ссср развалится можешь двигать идеи про то что не надо было строить заводы в\на Украине в таком количестве. Но это ошибка мышления, ошибка знания задним числом. Каждый может мнить себя гением заглядывая в ответы кроссворда теша самолюбие, но использовать это как довод довольно жалко. Цитата:
Использовали колонии или не использовали, с государственным переворотом справиться(результаты референдума и танчики в москве и игнорирование правового поля вообще) тебе эти выкачки из колоний помогут постольку поскольку. Цитата:
Ну как фентази то. Массив данных то есть. Цитата:
Все кто кричит что репрессии были ужасное беспрецедентное зло ради зала или что их не было, не понимают что как и почему или лицемерят. У тебя недостаточно знаний или ты лицемеришь? После февраля никуда бы она не вписалась. Февральский переворот, это объективный конец существования империи в любом случае. Ну а оставшийся пучек государств на правах плантаций разве что.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 20.08.2018 в 22:16. |
|||||
|
20.08.2018, 22:24 | #2238 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
Так для размышления - можно ли назвать репрессиями процессы над гражданами в США в нашем времени? |
||
|
21.08.2018, 22:31 | #2239 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Потому, что русским так выгодно.
Цитата:
Намного лучше это середина 30-хх гг до войны. Ну а Вы, если хотите, можете оспорить и докажите с ноториально заверенными циферками что в СССР пролетариату жилось лучше. Цитата:
Цитата:
Бан Алекса Джонса и Infowars вполне себе.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||
|
21.08.2018, 23:37 | #2240 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Нет. Так выгодно мещанскому мышлению конкретных индивидуумов. Не надо всех русских сводить до примитивных мещан. С этим и брежнев справлялся а потом и горбачев.
Нет. Цитата:
Цитата:
Ну и даже всё того же примитивного потребления, рост экономики внезапно после первой мировой, гражданской и интервенции, в условиях тотальной блокады. И не просто рост этого самого потребления таки обгонял германию которая так-то в блокаде не была, а ноборот крупно спонсировалась. Какие цифры ты хочешь понимая лучшую жизнь населения? Или может сравнишь с США которые вообще в в великой депрессии плавали, и без всяких там интервенций и первая мировая для них вроде не то совсем что для германии и ри. И плавали так что американские инженеры ехали строить заводы в ненавистный коммунистический ад. А голодомор в сша во время великой депрессии, это тебе совсем другой уровень хорошей жизни рабочих. Способен ты смотреть на цифры понимая ситуацию и понимаешь какие цифры тебе нужны? Я могу вкинуть, не проблема, массив огромен говорю же. Определись только чего тебе надо. Нет. Германию от данной судьбы спасло то, что германия не была повально безграмотной аграрной полуфеодальной страной с молодым, злым и тупым нарождающимся капитализмом не способным даже себя защитить и сохранить не то что свою кормушку. Не путай быть революционером и быть недостаточно преданным или мешаться олигархам.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
Метки |
вопрос/ответ, матан, свободное общение, физика |
|
|
|