[Uncle Splin]

Депутаты Госдумы утвердили законопроект «О полиции». По словам зампреда комитета Госдумы по безопасности Владимира Колесникова, при доработке законопроекта «полиция никаких особых прав не получила». «Просто все то, что сегодня было регламентировано подзаконными актами, сведено в один документ», — заявил депутат.

Скрытый текст:

Ряд одобренных поправок направлен, в частности, на дальнейшее сокращение так называемых избыточных функций полиции. Из текста проекта, принятого в первом чтении, депутаты исключили норму о праве полиции выдавать разрешения на установление на автомобилях спецсигналов, включая проблесковые маячки. Кроме того, они разрешили полиции участвовать в осуществлении миграционного контроля лишь на «вторых ролях». Также был учтен ряд поправок, разработанных «неформальной» рабочей группой во главе с депутатом Геннадием Гудковым. Речь идет о сокращении полномочий будущей полиции в проверках бизнеса. В частности, одобрена поправка, разрешающая полицейским запрашивать и получать от банков справки по операциям и счетам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей только при выявлении и пресечении налоговых преступлений.

Сможет ли закон «О полиции» коренным образом поменять криминальную обстановку в стране? Мы попросили прокомментировать ситуацию эксперта «Свободной прессы», генерала-майора милиции в отставке, хорошо знающим внутреннюю кухню ведомства.

– Беда МВД в том, что после распада СССР получилось так, что милиция взяла на себя ответственность за удары по правопорядку. Не вина МВД, что растет преступность, не вина, что, допустим, пацаны стали националистами и собрались на Манежной. Но общественное мнение обвиняет в этом именно МВД, и это неправильно. У нас регистрируется 3,5 миллиона преступлений в год. Эту цифру можно смело умножить на три (мнение ученых) — получим реальную преступность, всего около 11 миллионов преступлений в год. В России примерно 100 миллионов человек взрослого населения. Получается, каждый десятый — преступник.

Раньше такого не было. Когда я в советское время начинал служить в одной области, там регистрировалось 250 убийств в год. Сейчас — тысяча, не считая без вести пропавших. Что изменилось? Общество и власть ушли от ответственности за состоянием преступности.

Сейчас участковый боится появиться в своей конторе, потому что там его ждет кипа заявлений от пострадавших, а у него и без того тысяча обязанностей. А раньше на опорном пункте, кроме участкового, находились еще постовые, инспектора по делам несовершеннолетних, два опера, гаишник. Они отвечали за микрорайон: ходили по улицам, общались с народом. Бабушки семечки на скамейке лузгают — глядишь, стукнут: там бражку гонят, там подрались…В итоге, был социальный контроль — за милицией, за состоянием криминогенной обстановки.

У начальника ОВД милиции территория в советское время разбивалась на зоны. Допустим, их было пять. Тогда под его началом было три постовых. Они заступали в 16.00 и до 2.00 ночи несли службу, а опера уходили домой. Так вот, утром, если «на зоне» совершалось преступление, первое, что делали опера — бежали искать постовых. Вечером те ходили по микрорайону и записывали: тут свадьба, тут пьянка, тут на гитаре шуруют, тут грузовик стоит, чего-то на него грузят. Была точная картина, чем жил микрорайон.

А сегодня?! Милиция ушла от такого патрулирования и пересела на автомобили. И стала реагировать на факт совершения преступления. А фактов сейчас столько, что их не перелопатить. Надо менять организацию работы милиции. Что, кстати, закон «О полиции» не предусматривает.

«СП»: — Чем плох закон?

– Это нормальный закон, который регламентирует действия — как палкой бить, как задерживать. Но для того, чтобы улучшить криминогенную обстановку, чтобы население чувствовало себя нормально, этого мало.

Фактически, на сегодня закон «О полиции» вобрал в себя ведомственные инструкции МВД, которые действовали и раньше. Например, о применении спецсредств. Недостаток закона в том, что он ведомственный, в нем не предусмотрена отчетность перед населением.

«СП»: — Но ведь планируется создать общественные советы при МВД, разве нет?

– А вы читали, каким образом формируются эти советы? В законе написано: «в порядке, предусмотренным министрам внутренних дел». То есть министр взял артиста, которому некогда, художника. Это не общественный контроль.

На сегодня милиция исчерпала свои возможности по борьбе с преступностью. Ей дают деньги, технику. Но в стране действует масса факторов – политические, национальные, межконфессиональные, правовые, социальные, демографические, социально-психологические, образовательные, культурно-идеологические, – которые порождают конфликты в обществе.

Милиция не успевает реагировать на нынешний объем преступлений. Сегодня ее обвиняют в неэффективности, но как она может быть эффективной в такой ситуации?

«СП»: – Может, эффективность поднялась, если бы кандидатов в полицейские отбирали более тщательно?

– Разговоры на счет отбора – дурацкие. Приведу пример. На сегодня в милиции миллион сотрудников, из них треть – сотрудники патрульно-постовой службы. В силу текучести кадров, каждый год в милицию приходят порядка 100 тысяч человек. Можно сказать, с улицы. Обратимся к области, где я служил в милиции в советское время. Сегодня в области – порядка 30 тысяч выпускников школ в год. Делим эту цифру пополам: примерно половина – это девчонки, которые могут работать в милиции лишь дознавателями, инспекторами по делам несовершеннолетних или кадровиками. Значит, ориентироваться нужно только на 15 тысяч парней-выпускников. Из них можно сразу забраковать половину: они негодны к службе из-за близорукости, сколиоза, плоскостопия, заболеваний легких и сердечно-сосудистой системы. Остается 7 тысяч. Из них у тысячи – судимые родственники, поскольку в стране сидит миллион заключенных. Отбросим их. Итого – 6 тысяч парней, способных служить в милиции.

А теперь представьте размер области: 400 километров на север от областного центра, 300 – на юг, 350 – на запад, и 150 – на восток. Тысяча парней из этих 6 тысяч живет там, где новые милиционеры не нужны: в деревнях, небольших поселках. Остается 5 тысяч. Среди них поддавальщики, наркоманы, пацанва, которая не определилась по жизни. Остается 4 тысячи. Из них тысяча из-за модных сегодня убеждений никогда, ни под каким видом в милицию служить не пойдет. Остается 3 тысячи.

Из этих трех тысяч нужно и в армию призвать, и набрать в Госнаркоконтроль, МЧС, УФСИН, и так далее.

Поэтому разговоры про отбор – трепотня. Выбора нет. Мой учитель, профессор-криминолог, как-то очень верно сказал: общество сегодня неспособно нарожать столько честных людей, сколько требуется. В банк честных надо, в ФСБ, в МВД, в ревизоры, в ЧОПы… Я уже не привожу избитые доводы про материальную заинтересованность. Зарплата участкового в Москве – 22 тысячи рублей. Зарплата дворника-таджика – 17 тысяч. О чем при таком раскладе говорить?!

Но проблемы эти никто не решает – МВД просто ругают, на чем свет стоит. Милицию полоскали в СМИ полгода назад. Поток брани шел каждый день. Зачем? Я разговаривал с людьми, которые в МВД влияют на общественное мнение. Называть фамилий не буду. Я спрашивал: неужели вы противостоять не можете, у вас пресс-службы, крутите ролики, делайте хотя бы что-то. Мне ответили: Сурков сказал, так надо. То есть, надо для того, чтобы все отвлеклись – на Евсюкова и так далее. Выводы делайте сами.

«СП»: – МВД, как не крути, нуждается в реформировании. Какой вы видите выход из ситуации?

– В свое время я был в Северной Ирландии, знакомился с организацией тамошней полиции. Я привез оттуда уникальный доклад, как бывший мэр Гонконга возглавил комиссию по реформированию полиции Северной Ирландии и провел реформу в жизнь. Напомню, Северная Ирландия – это кусок Ирландии, несколько веков назад отхваченный Великобританией. Затем этот кусок умышленно заселялся шотландцами. В итоге возникло противостояние между теми, кто хочет присоединиться к Ирландии и теми, кто хочет остаться в Великобритании. Была создана тайная Ирландская республиканская армия, очень мощная организация. Не могу точно утверждать, но, думаю, ее поддерживал СССР. Террористическая деятельность ИРА впечатляет: в Северной Ирландии с населением 1,3 млн человек в год убивали 150 полицейских. Это были натуральные средневековые бои. Полицейские бились врукопашную, облаченные в защиту, как в латы, полицейские машины обвешивались по кругу броней.

Полицейских не хоронили на кладбищах: ИРА взрывала могилы. Сотрудников хоронили на территории полицейских участков. Были организованы мемориальные углы, где тесно стояли мраморные памятники. Сами участки были обнесены заборами с колючей проволокой поверху, как у нас колонии для заключенных.

«СП»: – Что сделали в Северной Ирландии?

– Лидеров ИРА избрали в британский парламент. В полиции стало работать равное количество протестантов и католиков. Полицейские сменили форму, сократили число машин с бронезащитой. В каждом полицейском участке появился офицер по правам человека. Прежде чем, допустим, послать группу на захват, этот офицер визирует приказ. Он следит, соразмерна ли сила, которая будет применена. Кроме того, представитель любой общественной организации получил право прийти в полицейский участок для контроля работы полицейских, зайти в камеры. Словом, был проведен комплекс мер, чтобы полицейские перестали восприниматься врагами.

Сейчас в Ирландии тишина. Если бы мы переняли опыт реформирования полиции Северной Ирландии, например, у себя на Кавказе, мы бы разрулили там ситуацию.

… Закон «О полиции» правильный и хороший. Но он не приведет к конечному результату, которого ждет общество. В этом законе узаканены, простите за тавтологию, приказы, которые раньше подписывал министр, определены права и обязанности полицейских. Но общество ждет не этого. Общество ждет безопасности. К сожалению, меры, которые принимаются в законе «О полиции», этой безопасности не дадут.

Источник

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

И потом все четко по законодательству, вествь исполнительной власти, прокуратура как элемент системы сдержек и противовесов.

Исполнительная власть у нас очень сильна. И в значительной мере контролирует законодательство и прокуратуру.

Сообщение от Representati

Я не знаю, поэтому и спрашиваю, вот скажи как.

Я уже сказал выше. Только делать всё это надо всерьез,а не для показухи.

Сообщение от Representati

Дело в том что уровень у них не сбивается расстрелами

До расстрелов уровень коррупции у них был выше.

Сообщение от Representati

Нормальный, не нормальный все субъективно

Нормальный-это который думает о хорошем выполнение своей работы,а не о своем кармане. И которому не наплевать на людей,которые находятся в его компетенции.

Сообщение от Representati

оно и видно что у нас все на пикеты и демонстрации ходят

Демагогия.

[Representati]

deus_irae,
Его должны опубликовать в Российской газете или на сайте ГД,
еще же рано, он не прошел еще через Совет Федерации, потом к Президенту на стол. Терпение..)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Шайтан-батыр

Исполнительная власть у нас очень сильна. И в значительной мере контролирует законодательство и прокуратуру.

где и в чем? Прокуроры подчиняется только генеральному, а его не так легко снять и тем более воздействовать на него.

Сообщение от Шайтан-батыр

Я уже сказал выше. Только делать всё это надо всерьез,а не для показухи.

Давай конкретнее, просто так какая-то банальщина получается.

Сообщение от Шайтан-батыр

До расстрелов уровень коррупции у них был выше.

это как? У них всегда казнь была же. С чем сравнивать?)

Сообщение от Шайтан-батыр

Нормальный-это который думает о хорошем выполнение своей работы,а не о своем кармане. И которому не наплевать на людей,которые находятся в его компетенции.

А кто это проверять будет? Кто может оценить то что думает сам человек это бред.

Сообщение от Шайтан-батыр

Демагогия.

Чем сильны..

[Ayreon]

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия. Что мешает применить новый законопроект к старому названию? Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее. Наверное, это не копейки.

[Representati]

Сообщение от Маяковский

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия. Что мешает применить новый законопроект к старому названию? Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее. Наверное, это не копейки.

ну тут мне кажется чисто психологический фактор, мол ступаем в новую жизнь. Да и та же форма у них мыла вовсе не ок.

[deus_irae]

Сообщение от Маяковский

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия.

Если вкратце, то:
Милиция - непрофессональные охламоны.
Полиция - профессионалы.
Видео, где это (моя цитата, разумеется, не точна) сказал Нургалиев, мне сейчас искать лень.

Ну, а если серьёзно, то, скорее всего, попил бабла.

Сообщение от Маяковский

Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее.

[Шайтан-батыр]

Интересно,а руководить полицией будет по-прежнему Нургалиев? Если останется то же руководство,то какой тогда смысл проводить реформу? Чтобы разрушить гнилую систему,надо прежде всего убрать её кураторов и руководителей.

[Strel'Ok]

Сообщение от deus_irae

Если вкратце, то:
Милиция - непрофессональные охламоны.
Полиция - профессионалы.

Таинственным образом 921 268-ми сотрудникам милиции в ночь с 28 февраля на 1 марта в 0 часов 0 минут будет проведена реморализация с целью превращения охламонов в бравых профессионалов.

Сообщение от deus_irae

Ну, а если серьёзно, то, скорее всего, попил бабла.

"Расскажи ты тогда правду, мы бы засунули красную пилюлю тебе в задницу!" (с)

[Phaeton]

Сообщение от Шайтан-батыр

Интересно,а руководить полицией будет по-прежнему Нургалиев? Если останется то же руководство,то какой тогда смысл проводить реформу? Чтобы разрушить гнилую систему,надо прежде всего убрать её кураторов и руководителей.

...

Сказка про новую полицию

Скрытый текст:

Какой смысл обсуждать мелочи в новом законе, если старой остается суть милиции и ее руководитель

Госдума сразу во 2-м и 3-м чтениях одобрила в пятницу 28 января Закон о полиции. Комментирует председатель некоммерческого партнерства «Бизнес Солидарность» и совладелец компании «Софэкс» Яна Яковлева.

Почему пиар так важен для наших властей? Почему для них так важно пропиариться перед нами? Это ведь они у власти, а не мы. Мы уже привыкли: два ньюсмейкера по телевизору всегда в одной и той же последовательности ежедневно обещают нам прекрасное будущее — слова из них льются так складно. Сказки из Давоса для потенциальных инвесторов, сказки про то, кому на Руси жить и инвестировать хорошо. Внутреняя сказка про новую полицию…

С Законом о полиции пропиарились широкомасштабно! Сколько было обсуждений, подробностей и тонкостей! Сколько круглых столов провели! Обсуждали на всех площадках страны, говорили о том, какие пункты добавить, какие убрать, чтобы изменить МВД в лучшую сторону. Не обсуждали только одного: кто будет тем новым полицейским? Какая установка и кем будет дана ему? Полет фантазии в дискуссиях был заранее ограничен установкой: Нургалиев не меняется и будет руководить «новой» полицией. А раз так — какой смысл обсуждать мелочи в новом законе, если старой остается суть милиции и ее руководитель. Если реальная реформа закончилась, не успев начаться.



Объявив о необходимости реформировать МВД, Медведев поручил проведение реформы тому же самому Нургалиеву, за время правления которого коррупция в МВД расцвела пышным цветом. Новый закон — то единственное действие, которое можно было бы назвать шагом к реформам — фикция, пиар, призванный затащить общество и СМИ в пучину обсуждения подробностей, уводящих от самой сути реформы. Вернее, ее отсутствия. Ни разу ни один представитель власти не рассказал о необходимых шагах к реформированию МВД, зато со всех трибун обсуждались пункты и статьи нового закона. К моменту вхождения проекта в Думу депутаты подготовили около 500 поправок. Прошло около 150 поправок — процесс жестко регулировался Министерством внутренних дел. В основном прошли только те поправки, которые продвигали и поддерживали именно представители МВД. Некоторые принципиальные для бизнеса статьи удалось подкорректировать, ограничив законом широкие возможности милиционеров. Но кто ограничит их вседозволенность на деле? Те же генералы типа недавно арестованного генерала Бокова? Они будут ратовать за соблюдение закона? Высокопоставленный генерал Боков за годы службы в МВД, курируя вопрос оргпреступности, наверняка обладал огромными связями. Но ни один представитель или руководитель МВД не сделал заявления по поводу ареста своего товарища. Выходит, этот арест не является нетривиальным событием, достойным внимания первых лиц. Обычное такое дело — арестовали генерала, борца с оргпреступностью.

Кто будет исполнять новый закон? Кадровых решений нет. Новых лиц, способных дать новые установки, нет и не предвидится. Есть только пиар. А пиар совсем не опасен.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Ни разу ни один представитель власти не рассказал о необходимых шагах к реформированию МВД, зато со всех трибун обсуждались пункты и статьи нового закона.

скорее наоборот.

Сообщение от DeaDTitaN

Сказка про новую полицию

не так важно кто встанет у руля мвд, оно строго подченено президенту от туда и идут команды.
Реформа эта нужна, нельзя оставлять все как есть. Критиковать легко, особенно нашу милицию, это да. Совершенно же другой вопрос как будет исполняться этот Ф3 на практике.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

не так важно кто встанет у руля мвд, оно строго подченено президенту от туда и идут команды.

Важно то, что кроме перименования ничего не измениться. Ну или может не измениться. Кстати, президент тот же остается. Так что коррумпированная вертикаль с замых низов до самого верха осталась полностью та же.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Важно то, что кроме перименования ничего не измениться. Ну или может не измениться. Кстати, президент тот же остается. Так что коррумпированная вертикаль с замых низов до самого верха осталась полностью та же.

Во первых поживем увидем.
И с чего ты решил что у нас президент коррумпирован? Так очень легко судить говоря, что кругом коррупция, ничего не измениться.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

И с чего ты решил что у нас президент коррумпирован?

Медведев умеет только говорить. Причём делает он это зачастую грамотно, на то он и юрист. Я каких-то реальных, а самое главное, нужных действий с его стороны не увидел за весь его срок.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Медведев умеет только говорить. Причём делает он это зачастую грамотно, на то он и юрист. Я каких-то реальных, а самое главное, нужных действий с его стороны не увидел за весь его срок.

и в чем его коррумпированность? Я увидел вот увидел его реальные действия.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

и в чем его коррумпированность?

Мне достаточно того факта, что он поддерживает этот режим, который сформировался при Путине. Я же не говорю, что глава государства должен брать "на лапу". Хотя можно в инете найти много историй про взятки в администрации президента. Не говоря уже о тендерах и крупных гос закупках, которые дурно попахивают.

Сообщение от Representati

Я увидел вот увидел его реальные действия.

Например?

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Мне достаточно того факта, что он поддерживает этот режим, который сформировался при Путине. Я же не говорю, что глава государства должен брать "на лапу". Хотя можно в инете найти много историй про взятки в администрации президента. Не говоря уже о тендерах и крупных гос закупках, которые дурно попахивают.

инернет мало что может подвердить.

Сообщение от DeaDTitaN

Например?

первое что в голову пришло: строительство фалосовидного центра на Охте у нас отменили.

[Phaeton]

Сообщение от Representati

инернет мало что может подвердить.

Во-первых, дыма без огня не бывает. Во-вторых, я знаю, как проводятся тендеры, в том числе очень крупные заказы, где вовлечены в процесс высокие чиновники. Все хитрые схемы давно известны. Как раз анализ непосредственных цифр и можно найти в интернете.

Сообщение от Representati

первое что в голову пришло: строительство фалосовидного центра на Охте у нас отменили.

А, ну да. Отмена строительства центра намного важнее, чем снижение коррупции в стране. Надо анализировать реальные проблемы, которые стоят перед страной, а не про строительство каких-либо проектов. Кстати, вроде именно Медведев являлся инициатором Сколково. Ну ты знаешь, как относятся к этому строительству. Перечислять можно целый вечер, только мне уже лень размышлять на тему бесползености власти в стране.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Во-первых, дыма без огня не бывает. Во-вторых, я знаю, как проводятся тендеры, в том числе очень крупные заказы, где вовлечены в процесс высокие чиновники. Все хитрые схемы давно известны. Как раз анализ непосредственных цифр и можно найти в интернете.

это да, уровень откатов очень и очень высок. Но не все одним миром мазаны.

Сообщение от DeaDTitaN

А, ну да. Отмена строительства центра намного важнее, чем снижение коррупции в стране.

Знаешь как можно одни и те же цифры исказить? По одним данных коррупция увеличилась в 10 раз, другие отвечают, что расскрываемость этих преступлений увеличилась в 10 раз, мол работаем эфективно.
А фало-центр, для моего города очень важный шаг, подумай мы потеряли несколько десятков миллиардных инвестиций. В замен сохранив небесную линию нашего города.

Сообщение от DeaDTitaN

Кстати, вроде именно Медведев являлся инициатором Сколково. Ну ты знаешь, как относятся к этому строительству.

я думаю, что Сколково это намного лучше чем ничего, Вексельберг может далеко неоднозначный коммерсант, но все же..

[Phaeton]

Сообщение от Representati

Знаешь как можно одни и те же цифры исказить? По одним данных коррупция увеличилась в 10 раз, другие отвечают, что расскрываемость этих преступлений увеличилась в 10 раз, мол работаем эфективно.

Да просто слушать не нужно таких мнимых экспертов. Надо смотреть на реальность, когда всё те же люди стоят у власти, все те же люди работают на "теплых" местах, всё те же люди являются чиновниками. Растут только суммы.

Сообщение от Representati

я думаю, что Сколково это намного лучше чем ничего, Вексельберг может далеко неоднозначный коммерсант, но все же..

Вот также думают создатели Сколково. Дело даже не в Вексельберге, а в абсурдности самой идеи, какой её видит наша власть. Науку нужно развивать, да. Но не такими способами.

[Representati]

Сообщение от DeaDTitaN

Вот также думают создатели Сколково. Дело даже не в Вексельберге, а в абсурдности самой идеи, какой её видит наша власть. Науку нужно развивать, да. Но не такими способами.

а почему плохой способ собственно?

Сообщение от DeaDTitaN

Да просто слушать не нужно таких мнимых экспертов. Надо смотреть на реальность, когда всё те же люди стоят у власти, все те же люди работают на "теплых" местах, всё те же люди являются чиновниками. Растут только суммы.

Инфляция)
Но это как посмотреть, корупция была всегда, еще с Петра, если не раньше.

Добавлено через 20 часов 10 минут

Скрытый текст:

[Zloi]

Бред полнейший:

Заменить молодых выпускников школы милиции, которые, как правило, занимают должности участковых, на умудренных опытом военных, сокращенных в рамках реформы Минобороны, предложил один из депутатов Госдумы. И нашел понимание у президента, который признал идею интересной и попросил соответствующих руководителей ее проработать.

Разве можно говорить об адекватности людей, выдвигающих и поддерживающих подобные инициативы. Полный текст тут: «fontanka.ru»