Кофе и сигареты - Страница 820

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**Deetz** · 11.12.2020, 18:21

фига обкушамшись
тогда в биопиках кто там шибче этих то

**rainwalker** · 11.12.2020, 19:23

Вставлю свои пять копеек. Ток мимо контекста, сорян

Короч, жил был в Америке саксофонист, он офигенное играл, но его музыка была настолько прогрессивна, что её никто не мог понять и проникнуться. Его друзья говорили, мол, чувак, твоя музыка слишком прогрессивна, здесь тебя не поймут, езжай в Европу, там ты найдёшь признание. Он поехал и обнаружил, что в Европе его тоже никто не понимает. Начал играть в переходах, у него кончились деньги, он отчаялся решил покончить с собой. Забрался на крышу и тут ему пришло в голову сыграть "Somewhere over the rainbow". Сыграв начальный мотив он никак не мог вспомнить продолжение и все повторял и повторял начало. Внизу собралась толпа, вызвали полицию, скорую. Саксафонист увидел, как сзади к нему крадуться и прыгнул. Умер не сразу, и вдруг вспомнил продолжение. А вспомнил потому, что услышал сирену скорой, повторяющую недостающий фрагмент.

Я все думаю, как уложить это в фабулу "Отпуска без конца", которая вполне отчетлива, как по мне. Мир человека абсолютно замкнут и константа настолько, что взаимопонимание невозможно и побег из точки А в точку Б в пространстве никак на него не влияет? Кино, кажется, не о том, что "от себя не убежишь", а о том, что бежать - естественное состояние. Такая буддийская штука, характерная для Джармуша

**Sam & Leon** · 19.12.2020, 14:06

Не в себе Стивена Содерберга рассматривался как любопытный процесс съемки фильма на айфон, стандартного триллера.

Но фильм Содерберга превзошел все ожидания и продемонстрировал мастерский триллер на "социально" больные темы личности в современном мегаполисе, одиночестве, параноидальных мыслях и т.д. Он касается множества пороков разом, но не в лоб, а умело, скрыв это под в некотором роде иронизированного триллера, с достаточно банальной завязкой, достаточно стандартными диалогами по шаблону. И правда эксперимент со сьемкой любопытен, это интересно и в умелых руках виден хороший результат. Плюс Содерберг здесь снова практически за всех и оператор и монтажер и композитор, если не ошибаюсь.
Все умело и со вкусом.

Ну и если первая часть фильма рассматривалась как любопытный процесс, то второй части картины он вообще развивает все эти фобии они как лакмусовая бумага общества - эгоизм, одиночество, похоть, проблема идентификации себя и своего второго Я, противостояние с самим собой.

И отдельно молодец Клер Фой.

И создается такое впечатление, что Содерберг кайфовал от процесса создания этого кино.
Оно прямо ощущается где-то на подсознательном уровне.

А вот один из лучших ужастиков в 2017 года Прочь оказался совсем уж пресным, к сожалению.
Ни страха, ни напряжения, ничего.

Ну и Линч, я же не смотрел Голова-ластик. А фильм отличный, как и предполагал. Линч один из немногих кто может сломать мое восприятие, где сон, а где явь. Точнее даже не сон, а кошмар, а этот "младенец", насколько он натурален (в который раз убеждаюсь, что на меня сильнее действуют "натуральные" монстры - Чужой, Нечто) и эти звуки, пульсация, такое ощущение сна/кошмара, вы же знаете когда закладывает уши? Так вот тут практически не перестает это давление в голове. Тема звуков вообще отдельный подбор для комплиментов.

Буду пересматривать и продолжать знакомство.

У него и короткометражки очень примечательны - прослеживается некоторое единение Головы-ластика и короткометражки - Бабушка.

**toymax** · 19.12.2020, 18:01

Sam & Leon, Содерберг Содербергом, но похоже и у нас пошло что то путное
Сейчас начал смотреть Кольская сверхглубокая этого года (а то есть и ранее документальный тоже), начало заманчивое
https://www.kinopoisk.ru/film/1334853/

**rainwalker** · 19.12.2020, 19:35

Sam & Leon, ну про "Прочь" можно поговорить. Я вообще не ищу в ужастиках собственно страха. Как уже многие говорили, чтобы испугаться по-настоящему, надо обращаться к иному пласту творчества вроде "Человека за солнцем". Хорор -это же поэзия. При просмотре таковых мы ищем разрыв порядка, краткий взгляд в бездуну, которые рождают диссонанс, экзистенциальный неуют. А у "Прочь", который и триллер и адвенчура к тому же, это в ключевых сценах очень хорошо получается (например в сцене аукциона и в той, где они резко замолкают, когда главный герой проходит мимо).

Тут ещё интересно обратиться к эволюции хорора от архаичных пугалок Мельеса, до перевода внешнего ужаса во внутренний, психический контекст у Хичкока в "Психо", который разделяет ужасное и саспенс, потом до сюра "Андалузского пса" (который повторяет кассета из "Звонка" Вербински), "Фотоувеличения" и Линча с его отрезанными ушами на фоне онтологического шума, до документального этапа, когда реализм стал страшнее выдумки (который уже есть у Лавкрафта в первой трети "Хребтов безумия"), вроде упомянутого тобой "Не в себе" (сам не видел), "Дома листьев" и историй вроде перевала Дятлова

**Sam & Leon** · 19.12.2020, 20:52

rainwalker, мне кажется Прочь мог реализоваться лучше. Я уже говорил, что сам страх мне не так интересен, а ожидание, нагнетание. Прочь ожидаемо был местами интригующий, когда они приезжают в гости к семье подруги и правда ощущается некоторая настороженность, какое-то неадекватное поведение родителей, прислуги, беседа за ужином с братом сестры. Это был прямо очень приличный триллер, державший в некотором напряжении и вызывающий интерес. И первый сеанс гипноза, который парализовал героя и странные гости. С сеансами гипноза было потенциально любопытно, но реализовано не впечатляюще.

Опять же, вспоминаю Синистер, и там тоже начало было более захватывающее, чем ближайшее зафиналивание.

Посмотрел Человек-слон и как-то это странно. Ну, он конечно трагичный, снят хорошо, все качественно, но мне кажется он переоценен. -_-

Цитата:

Сообщение от toymax

Сейчас начал смотреть Кольская сверхглубокая этого года (а то есть и ранее документальный тоже), начало заманчивое
https://www.kinopoisk.ru/film/1334853/

А я бы даже посмотрел, но онлайн его еще негде глянуть.

Добавлено через 23 часа 3 минуты
Видеодрому скоро сорок лет, а он актуален, свеж и в настоящем. Кроненберг конечно удивительно опережал свое время. В фильме можно заменить слова Видеодром на Ютубодром или Массмедиадром и выпускать в прокат как свежий посыл.

**rainwalker** · 27.12.2020, 19:30

Sam & Leon, кстати подумал тут про человека-слона. Здесь ведь замечательные жанровые метаморфозы. Сначала это фирменный линчевский триллер, потом драма, потом цирковой фарс, и заканчивается все умилительным человекоцентризмом. Великолепный абсурд в том, как ужасный монстр становится до слез родным

**Sam & Leon** · 27.12.2020, 21:05

rainwalker, все же голова-ластик более знаковая лента, как мне кажется (хотя разговор не об этом, он на меня более сильное произвел впечатление), она типичная линчевская от и до. А вот человек-слон более драматичная история, охватывающая более широкую аудиторию. Это мастерская работа конечно же, но именно линчевского триллера в ней не так уж и много. Драматизм? Да. Бесчеловечность и человечность людей? Да.

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Великолепный абсурд в том, как ужасный монстр становится до слез родным

Но в то же самое время это достаточно лаконичная история в своем стержне - она не раз показана к книгах, кино, играх. Когда с виду монстр более человечнее самих людей.
Далеко ходить не надо и первым на ум приходит Ведьмак, монстр, который более человечный и чуткий, чем большинство людей. Он так же нелюбим многими и раскрывается с другой стороны по ходу книг. Если покопаться, можно еще много произведений взять со схожим посылом.

Добавлено через 21 час 48 минут
Какие неожиданно хорошие Стигматы. Помимо различного рода отсылок и символизма, в нем присутствует очень выразительная работа художников и мастеров по спецэффектам. Картинка настолько насыщена различными эффектами и деталями, что диву давался. Очень со вкусом.

Добавлено через 21 час 50 минут
И конечно отличный кастинг.

**Sam & Leon** · 30.12.2020, 13:11

Во время просмотра Американского солдата Фассбиндера несколько раз вспоминал годаровский Альфавилль, а точнее во время сцен в коридорах отеля, когда идет герой Карла Шейдта.
Теперь вспомнил во время чтения рецензии об этих кадрах.
Еще и очевидные решения в стиле нуара, классические и достаточно интересные заимствования. Местами интересные решениями с постановкой кадра, освещения, игрой актеров, долгими кадрами.
Возможно даже фильм о каком-то одиночестве, любви и смерти. Но мне кажется здесь эта гипертрофированность возведена в чересчур уж абсолют, где в Катцельмахере она была вписана органично в диалоги и поведение, то здесь она уж больно выпячивается и создается ощущение, что фильм снимался просто как дань уважения жанра нуар, а не нечто большее.

**Sam & Leon** · 31.12.2020, 15:07

Оно 2017 года сдало позиции к финальной части просмотра.
И что самое странное, фильм ведь вроде как ужастик позиционируется, но он совсем не страшный, без сопутствующих жанровых саспенса, ужаса, тревоги. Но это не так критично, так как первый час фильм как-то обволакивает особой атмосферой приключения, детского любопытства, дружбы и теми вещами, которыми дети сталкиваются на этапе становления.
А София Лиллис в кадре вообще какой-то необычайный эффект шарма и подростковой влюбленности создавала.
Ну и Оно у каждого свое, большинство что происходило около - интересовало и нравилось, но как появлялось Оно все как-то скуднело, было прямолинейно, без чего-то особо интересного и всегда буквально хотелось, чтобы эти моменты побыстрее прошли и вернулось то самое уютное начало, интрига и шарм приключенческого духа. Но нет, ближе к финалу еще больше темных сцен, где ничего не понятно, еще больше ЕГО/ОНО и вообще создается ощущение какого-то героик фильма вроде Мстителей. -_-

**Baldwin** · 31.12.2020, 15:44

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Оно 2017 года сдало позиции к финальной части просмотра.

Это особенность первоисточника и книг Кинга вообще - обычные люди у него выходят страшнее монстров, поэтому не очень понятно, зачем эти монстры вообще нужны.

**Sam & Leon** · 31.12.2020, 15:55

Baldwin, а вообще любопытно, с первоисточником не знаком.
Монстры в виде родителей и близких смотрятся более убедительно, чем сам монстр.
"Слепой" отец входящий в ванную комнату наполненную кровью, но не видящий ничего, кроме уродств и изъянов своей дочери. Вообще момент очень клево снятый кстати.
Или мать, опекающая сына от извергов друзей, сама являющаяся воплощением чрезмерного собственничества.

**Baldwin** · 31.12.2020, 16:57

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Монстры в виде родителей и близких смотрятся более убедительно, чем сам монстр.
"Слепой" отец входящий в ванную комнату наполненную кровью, но не видящий ничего, кроме уродств и изъянов своей дочери. Вообще момент очень клево снятый кстати.
Или мать, опекающая сына от извергов друзей, сама являющаяся воплощением чрезмерного собственничества.

Вообще в фильме все эти линии очень порезаны, там хотят как можно больше изображать монстр-муви, вот и показывают Страшного Клоуна. Кстати, клоун Тима Карри в телефильме 90 года был куда прикольнее, что тем не менее не делает старый фильм особо смотрибельным.

В фильме просто отсутствует основная мысль книжки - герои настолько травмированы родителями и малолетними ублюдками в школе, что встреча со сверхъестественным монстром выглядит если уж не рядовым событием, то по крайней мере не особо пугающим. Отсюда неудивительно, что Стэн, единственный из героев с относительно нормальным детством до появления в нём монстра-клоуна, единственный же выпиливается после возвращения монстра (если что, это не спойлер, а начало книги) - он не сталкивался ни с чем более ужасным в жизни. Клоун-Оно при этом не страшнее медведя-шатуна: просыпается раз в 30 лет, вдоволь наедается человечинкой и обратно уходит в спячку. Просто никто не понимает, что это за зверушка и как оно себя ведет. Монстры же среди людей страшнее тем, что им не обязательно так себя вести для выживания, они делают другим больно по собственной воле, пускай и не всегда осознанно.

Тут, правда, стоит признать, что и сам Кинг запутался в кокаиновых дорожках во время написания книжки, поэтому там есть откровенно необязательная половина с взрослыми героями и нелепая концовка десткой части (в фильме ее по очевидным причинам нет).

**Deetz** · 01.01.2021, 15:48

Скрытый текст:

**toymax** · 02.01.2021, 06:25

Цитата:

Сообщение от Baldwin

поэтому не очень понятно, зачем эти монстры вообще нужны.

И обязательно в конце фильма полезут, а можно было бы и без них обойтись.
Вот реально напугали, еще по телеку в 90-х Томминоккеры показывали, там в конце откопали наконец эту летающую тарелку, залезли туда, а там такой полез. Я не подготовленный был, такая ужасная морда. А вот второй раз пересматривал в нынешних днях, совсем не тронуло.
Вот о людях пишет он в тысячу раз интереснее, а закончить надо обязательно монстрами.

**rainwalker** · 02.01.2021, 17:10

Baldwin, "Оно" так-то классический такой роман о рефликции над своей нацией - проблемы Америки в преломлении маленького городка. Что-то схожее с "Историей одного города" Салтыкова-Щедрина" и со "Ста годами" Маркеса. Колониальный беспредел, расизм, поствоенные психозы, семьи, ломающие детские судьбы - клоун просто метафора-концентрат всего этого. Как уже много повторял, Кинг - реалист, в изобразительном плане он слаб все-же.

И когда решаешь все это великолепие перевести в плоскость простой пугалки ожидаемо получается посредственность. Даже не так. Здесь взят масштаб оригинала (а он масштабен до ужаса по уровню дерзновения, получилось то у Кинга не очень прямо скажем) и низведен до ограниченных способностей Мускетти. И помимо зафейленного диалога оригинал-экранизация, это плохо просто как кино: набор местами совсем безвкусных хорор-скетчей (где-то, сцена с проектором -хорошо), склеенных не менее безвкусной социалкой про подростков с нулевой драмой.
Из хорошего там пожалуй кастинг местами. Скасгард норм, дети норм (Эдди вообще топ).

**Baldwin** · 02.01.2021, 21:06

Цитата:

Сообщение от rainwalker

клоун просто метафора-концентрат всего этого

Вот я и пишу, что клоун там совершенно не обязателен

**Sam & Leon** · 13.01.2021, 22:23

Слушайте, а какой оказался изобретательный и интересный Бабадук. Пожалуй неожиданно для меня, что вдвойне приятно.
Наполненный интригующими и тревожными моментами, отличной актерской игрой, различными ложными пугающими ходами (достаточно интересный и импонирующий мне подход - ложное нагнетание, ложное зафиналивание, плюс неожиданные ходы, когда режиссер тасует моменты и подкидывает умело хитрости, что иногда кажется одно, потом оказывается не это, и в конце концов совсем другое).
Вообще малой меня поначалу нервировал, но в машине когда он начал пугаться этого Бабадука, это настолько было пугающе.

Плюс фильм не лишен достаточно гармоничных и явных символизмов.
О любви матери и ребенка, безумстве этой любви, когда моментами мама становится страшнее того самого Бабадука, и от этого становится совсем не по себе. Моментами кажется что мама обезумела и это фикция, потом это все не так и она в норме.
Ребенок-спаситель, в подвале привязавший мать, которая выпутывается и его душит, тогда кажется что она подвластна безумию и темной силе, но материнская любовь непоколебима и побеждает в конце концов.

**Deetz** · 19.01.2021, 18:28

ну слушайте
при всех очевидных убогостях чудо женщины там есть свои прикольные фишечки которые не дают этому подохнуть
тошнотность сохраняется на уровне капитана марвел и до уровня лиги не падает
уиг секс, макс лорд, переодевашки пайна, зайчатки экшена
4 / 10 как влитые

**Sam & Leon** · 23.01.2021, 13:18

Хотел как-то отпраздновать день рождения Дэвида Линча и взялся за его Дюну, которую обходил многие годы из-за довольно неоднозначного восприятия.
Что можно сказать после просмотра? Мне оказалось мало и такое ощущение, что фильм подразумевался как нечто эпичное в плане развития, а не один фильм. Как те же Звездные Войны.
Смотрел расширенную трехчасовую версию.
За архаичными батальными и боевыми сценами видна достаточно интересная история об избранном, о предательствах, о любви.
Капля жизни, проскакивающая в некоторых сценах, в том числе в любовной сцене главного героя и эпичный дождь в конце, как знамение победы и орошение всего, сила мысли вместо обычного оружия, рождение младенца... И где-то глубоко прослеживается подчерк Линча, очень точечно, аккуратно и робко пожалуй. Мне кажется ему не хватило смелости дать волю, а может и нет.
Но это хорошая картина, что бы там не говорили.