Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 218

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Catman_13 · 27.09.2010, 22:59

Цитата:

Сообщение от Leo

"бла-бла-бла", в посте одна вода и какие-то ненужные и неуместные заключения.

В том - то и дело. Тролль - дело само по себе плохое. А если он еще и ламер - то вообще апокалипсис.

Цитата:

Сообщение от B-light

желаю долгих лет жизни!

И тебе того же, тролль. Долгих тебе месяцев бана. Осмысленного и беспощадного.

Цитата:

Сообщение от B-light

просто хочу вас заставить ДУМАТЬ!!!

в разные эпохи в разных странах появлялись сумасшедшие пророки, жаждавшие донести до народа истину. Время течет, прогресс не остановить. Но безумные пророки как были, так и остались.

B-light · 27.09.2010, 23:00

Цитата:

Сообщение от Irina

Вы понятия не имеете, "что" и о чем я думаю. И зря так прыгаете в глаза, ибо я нигде не объявляла себя мессией, время для этого еще не пришло. Возможно, вас цвет ника заставляет так нервничать? Не стоит.

Видимо,я - экстрасенс! Не будем афишировать... У-у-пс, вы спалились! Ну согласитесь, ведь приятно - создавать впечатление? Но если вам так нравятся сухие, казенные определения, то будьте более пристрастны, а то я сам себе начинаю казаться фаворитом.

Catman_13 · 27.09.2010, 23:02

Цитата:

Сообщение от B-light

Вы, Ирина,верно, думаете,что ваш высо-о-окий статус дает вам право вето в первой инстанции?

Паранойя всегда шла рука об руку с безумными пророками, вещавшими о конце света, о заговорах (как сейчас) и прочей бессмыслице.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Leo

При этом игра делает ставку на принятие всяких сложных решений, а не выбор между равнозначными вариантами ответа, отражающими характер.

Кстати, частенько бывает так, что хочешь выбрать вариант "как сделал бы Геральт" (я перечитал все книги) И понимаешь: Геральт мог бы поступить разными из предложенных способов.

Leo · 27.09.2010, 23:06

*кастует прекращение флуда*
Это моя последняя попытка применения магии. Дальше буду действовать проверенными способами.

B-light · 27.09.2010, 23:10

Цитата:

Сообщение от Leo

Это моя последняя попытка применения магии. Дальше буду действовать проверенными способами.

Ну зачем же так сурово?!! Ведь можно договориться.
Дайте лишь время,явам отвечу, что называется "по форме".

Catman_13 · 27.09.2010, 23:13

Цитата:

Сообщение от Dingor

И ведь не придерешься. То же "колесо" диалога с него началось будь оно не ладно.

И, что самое интересное, сама Bioware при разработке Dragon Age проигнорировала это нововведение.

Скрытый текст:

6y3eJIok · 27.09.2010, 23:23

B-light, применительно к вашему первому посту: числовое определение характеристик героя, его "телесного и духовного состояния" ≠ ролевой системе, по крайней мере, определение и понимание у меня несколько иное. Но на мой взгляд именно полноценная ролевая система - первичный и главный признак РПГ. Со вторым пунктом по поводу экспы также не могу согласиться, слишком часто прокачка захаживают в гости к играм других жанров, чтобы ставить его вторичным признаком РПГ. Конечно, без нее подавляющее большинство компьютерных ролевых игр не обходится, но на мой взгляд, РИ может обойтись без экспы, другое дело, что придется делать ставку не на бои, а на сюжет/игровой мир(в настолках - обычное дело, что показательно). Ну, насчет третьего, если в игре есть полноценная ролевая система(первичный признак), то это автоматически означает, что у игрока есть минимум 2 способа воздействовать на игровой мир.
Irina, я имел ввиду только компьютерные игры, не РИ в целом. Если взять не компьютерный вариант РИ: есть понимание и хорошее знание игроком вселенной, есть герой с подробным прошлым, верой, привычками - от этого игрок и отталкивается при отыгрыше. Как хочешь, так и пляши, лишь бы ГМ был не против и история позволяла. Компьютерный же вариант всегда ограничен тем, что успели придумать и реализовать разработчики, и игрок всегда будет ходить по уже заранее проторенным дорожкам игрового сценария(не беря во внимание всевозможные песочницы, это немного другое)собственно поэтому я и ставлю под сомнение значимость отыгрыша в CRPG.

**Irina** · 27.09.2010, 23:24

Цитата:

Сообщение от Catman_13

почему вы терпите этого тролля? забанить, нельзя помиловать.

А пошуметь?!1
Впрочем да, он уже в других местах нарвался на. А я только хотела про Зюму спросить. Прелести отыгрыша роли лягушки, плюющейся цветными шариками, принадлежность к жанру, вечные ценности. Хех.

Цитата:

Сообщение от Catman_13

Кстати, частенько бывает так, что хочешь выбрать вариант "как сделал бы Геральт" (я перечитал все книги) И понимаешь: Геральт мог бы поступить разными из предложенных способов.

И я бы не сказала, что какой-либо из вариантов игровых мог бы пойти вразрез с поведением оригинала. Хотя поступки-то довольно разные по сути своей.
Потому игровой персонаж и является занятным предметом для ковыряний. В аспекте "что такое отыгрыш" - в том числе

**Irina** · 27.09.2010, 23:30

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

Компьютерный же вариант всегда ограничен тем, что успели придумать и реализовать разработчики, и игрок всегда будет ходить по уже заранее проторенным дорожкам игрового сценария

Процесс узнавания нехоженых дорожек при толковой реализации невероятно прекрасен. Если они умеют разветвляться, ставить камни на пути и теряться в болотах - еще лучше.
В не-компьютерном варианте игрок будет ходить по другим дорожкам, которые все равно ограничены объективными факторами.
Часто основная прелесть процесса - даже не в событиях. Сама возможность осуществления может невероятно доставлять. И так можно, и вот эдак, и вообще совершенно неочевидно

Мир при этом рушиться не обязан. Может быть достаточно сущих мелочей в качестве его реакции.

6y3eJIok · 27.09.2010, 23:42

Irina, но ведь если игрок не знает что делать(играет в игру в первый раз), находится в процессе узнавания новых дорожек(проще говоря - тычется в стены в поисках выхода), разве при таком раскладе возможен отыгрыш? Или я чего-то недопонимаю?

Catman_13 · 28.09.2010, 00:03

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

разве при таком раскладе возможен отыгрыш?

Если это не первый игровой опыт данного игрока - то да. Возможен.

**Ash wooD** · 28.09.2010, 00:19

6y3eJIok, в первый то раз он и получается кашерней всего, а потом уже знаешь "где чего лежит и куда податься" и идешь по пути наименьшего сопротивления. Это если мы говорим об настоящем отыгрыше не омраченном ничем.%)

**Irina** · 28.09.2010, 09:44

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

Irina, но ведь если игрок не знает что делать(играет в игру в первый раз), находится в процессе узнавания новых дорожек(проще говоря - тычется в стены в поисках выхода), разве при таком раскладе возможен отыгрыш?

Почему нет? Он будет тыкаться с использованием методов, адекватных для его персонажа.
Тут вопрос в инструментарии, который даден разрабами. Возможности перса могут быть скромнее, чем хотелось бы, но в первом прохождении персонажи в абсолютном большинстве случаев либо невероятно милые, либо гипертрофировано злобные. Соответственно все необходимые возможности у них обычно есть.

6y3eJIok · 28.09.2010, 16:49

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

6y3eJIok, в первый то раз он и получается кашерней всего, а потом уже знаешь "где чего лежит и куда податься" и идешь по пути наименьшего сопротивления. Это если мы говорим об настоящем отыгрыше не омраченном ничем.%)

Имелось ввиду, что игрок не знает вселенной и при этом играет в первый раз. Но даже если и знает, как бы хороша игра не была, все равно слишком часто будут возникать ситуации выбора “из двух зол”, когда придется действовать в разрез с убеждениями/квентой своего героя/логикой вселенной, просто потому, что реализовать в компьютерной игре всё возможные пути невозможно, и потому, что PC, в отличие от живого ГМ’а, неспособна реагировать на нестандартные действия, менять игровые ситуации “с лету”.

Цитата:

Сообщение от Irina

Почему нет? Он будет тыкаться с использованием методов, адекватных для его персонажа.

Потому что “искать новые пути” предполагает, что игрок будет руководствоваться не тем, как бы поступил его герой, а тем, что он знает, к чему приведет одна дорожка и идет по той, которую еще не успел опробовать(метаигровые данные). Получается отыгрыш “самого себя”, но никак не придуманного героя.

Цитата:

Сообщение от Irina

Тут вопрос в инструментарии, который даден разрабами. Возможности перса могут быть скромнее, чем хотелось бы, но в первом прохождении персонажи в абсолютном большинстве случаев либо невероятно милые, либо гипертрофировано злобные. Соответственно все необходимые возможности у них обычно есть.

Именно, у игрока есть возможность быть гипертрофированно-злобным(маньячить все, что движется), либо пушисто-прекрасным (мессия всех спасет, снимет кошку с дерева, убьет всех крыс в подвалах, даст полтора миллиона золотых нищему), середины, обычно, не дано :/ (как ни крутись, нейтрала не отыграешь) И хорошо еще если есть две крайности, но ведь зачастую иногда даже и выбора не бывает. К примеру, недавно играя в Storm of Zehir меня покоробило от того, что лусканцы в порт Лласте специально все поголовно показаны в непригляном свете, и единственный выход – всех зарезать. Но ведь это наглое разрабье вранье, нежелание работать. И таких примеров масса, даже среди игр, которые давно признаны "классикой", не говоря уже о более новых.

**Ash wooD** · 28.09.2010, 19:23

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

Но даже если и знает, как бы хороша игра не была, все равно слишком часто будут возникать ситуации выбора “из двух зол”, когда придется действовать в разрез с убеждениями/квентой своего героя/логикой вселенной, просто потому, что реализовать в компьютерной игре всё возможные пути невозможно

Ну ё маё, ты мне еще расскажи, что компьютерная игра - это программа и там всякие алгоритмы при прописании диалогов используются и варианты ответов, само-собой, имеют определенный предел и ограничены фантазией разраба, а не твоей/моей и поэтому все говняво и не взаправду.%) Надо понимать это, запуская CRPG или играть только с офигительно живыми и непредсказуемыми ГМ в своем дворе. Нельзя сравнивать в одной категории палец с этой..., ну ты понел.

Leo · 28.09.2010, 19:56

Цитата:

Сообщение от 6y3eJIok

середины, обычно, не дано :/

Даже в Масс Эффекте успешно получалось играть придуманного героя. Ну да, иногда не было среди доступных вариантов подходящего, но тем не менее. Вот в DAO уже третьего перса отыгрываю, все разные очень и не гротескные. Вполне успешно.

Ты теоретизируешь много. На деле все куда проще оказывается.

**Mr. Wideside** · 28.09.2010, 20:13

Цитата:

Сообщение от Leo

в DAO уже третьего перса отыгрываю, все разные очень и не гротескные.

но тем не менее классического доллийца-человеконенавистника отыграть не получается. Ну нету там в разговорах с людьми реплики про жалких шемленов! В итоге получается, что долиец с вескими причинами ненавидить людей мало чем отличается от простого грубияна... Ну это так, лирическое отступление, не обращайте на меня внимания, продолжайте))

Leo · 29.09.2010, 02:07

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

классического

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

жалких шемленов

Хмы. Тут, видимо, многие вообще хотят в отрыве от сюжета и ситуаций своего перса отыгрывать.

Dingor · 29.09.2010, 12:55

Цитата:

Сообщение от Leo

Хмы. Тут, видимо, многие вообще хотят в отрыве от сюжета и ситуаций своего перса отыгрывать.

Помнится в мульте БГ2 собралась пати ивилов и давай убивать все живое...

Ляпота.
Вот и получается что раньше вроде не было той красивой графики, тех компов, а возможность устроить массакр была. И вообще возможностей если так поглядеть поболее. Что в Балдурах, что в Фаллаутах...

**Mr. Wideside** · 29.09.2010, 17:27

Цитата:

Сообщение от Leo

Тут, видимо, многие вообще хотят в отрыве от сюжета и ситуаций своего перса отыгрывать.

моя твоя не понял. Почему доллиец-человеконенавистник не имеет право на существование в рамках сюжета?