Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 20:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 22:01.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 20:39   #4401
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
идешь и бьешь несчастных крестьян с одного удара и отбираешь у них мясо скраба
Это можно сделать не только ходя с дрыной наперевес.Да и с крестьян вряд ли,думаю, что-то ценное посыпется.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 20:43   #4402
Опытный игрок
 
Аватар для kuzyan
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 1,294
Репутация: 188 [+/-]
f@L10ut, вообще-то сначала тебе надо перечитать мои посты и осознать тот факт, что у меня и в мыслях не было комментировать умозаключение Ворлдоунера про летающего как сухая тряпка человека в тяжелых доспехах.
kuzyan вне форума  
Отправить сообщение для kuzyan с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 20:46   #4403
Опытный игрок
 
Аватар для f@L10ut
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Brave New World
Сообщений: 1,266
Репутация: 353 [+/-]

Предупреждения: 2
Vendettochka,
Дело не в том, что с них сыпется что-то ценное, а в том, что можно отыграть темного эльфа серийного убийцу, да и к тому же очень и очень сильно. Я вот когда так убивал крестьян или горожан оставлял по чистому листу бумаги рядом с ними, "Tabula Rasa" как почерк убийцы. И это было отлично, крестьянин ничем тебе не мог ответить, он не обучен владению клинками или рукопашному бою, разве что пьяные драки в трактире, но они не в счет. В Обле же этого нет,все из-за глупой системы автолевелинга, тут тебе крестьянин может дать приличный отпор, и складывается ощущение, что он не крестьянин, а какой-нибудь член бойцовского клуба.

kuzyan,
окей, мы говорили о двух разных вещах, но факта того, что в игре нечего делать, это не отменяет...
__________________
I see you rider of Death...
f@L10ut вне форума  
Отправить сообщение для f@L10ut с помощью ICQ Отправить сообщение для f@L10ut с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:11   #4404
Опытный игрок
 
Аватар для kuzyan
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 1,294
Репутация: 188 [+/-]
f@L10ut, это точно, ты бездумно переврал мои посты даже не удосужившись их толком прочитать, а ведь они не тебе были адресованы.

Что касается крестьян, то например в Готике они меня постоянно спасали убивая серпами гнавшихся за мной бандитов.
kuzyan вне форума  
Отправить сообщение для kuzyan с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:14   #4405
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kuzyan Посмотреть сообщение
Готике они меня постоянно спасали убивая серпами гнавшихся за мной бандитов.
Где такое было, эти бараны даже гоблинов убить не могли.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:58   #4406
Опытный игрок
 
Аватар для kuzyan
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 1,294
Репутация: 188 [+/-]
Это было и это есть в второй Готике, а точнее в Ночи Ворона.
kuzyan вне форума  
Отправить сообщение для kuzyan с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 22:05   #4407
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
kuzyan, Извини, я про 3.Там, вечно за напарниками как за неразумными дитятями бегать надо было( и спасать. А одного пинками подгонять, ибо он в стену уперся, ведя меня к налетчикам.Понятно,это был,конечно,баг,но все же.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 03:10   #4408
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
К примеру если взять консольную inFamous, то там тоже можно увидеть систему отыгрыша, не такую глубокую как в Baldur's Gate или том же Морре, но тем не менее... К примеру можно играть за супер-героя который ни в коем разе не убивает своих врагов , а связывает их, оставляет в живых и отдает в руки правосудия, или к примеру тоже супергероя который убивает своих врагов, считая что чем меньше злодеев, тем меньше проблем. Или же суперзлодея...
Ну, как бы, в TES тоже нет никакого отыгрыша. Включаем фантазию и "отыгрываем" кого хотим, да. Но игра при этом адекватной реакции не дает, это лишь наша забава в мире игры. Особенно про убийства всех подряд.

CRPG, именно компьютерная ролевая игра (без всяких аналогий с настольными и прочими непричастными, но зачем-то притягиваемыми сюда вещами), как выше уже писала Ирина, должна предоставлять игроку адекватный инструментарий для отыгрыша. Фантазировать себе можно и в шутерах, но там игры в любом случае не про это и ролеплейных механизмов в них просто нет. Зачатки могут быть, не более.

Скажем, в тех же TES этих механизмов тоже почти нет. Какая-то банальщина на уровне стрелялок. По сути своей это просто приключенческая игра, но есть шаблоны, ярлыки и всякие устои. Так уж повелось, что игры с ролевой системой (прокачкой, классами и прочим), стали относить к RPG. Ну и ладно, не будем рвать шаблоны, все и так привыкли и когда слышат "RPG", чаще вспоминают именно про прокачку и квесты. И это даже нормально.
Хотя понятие "квест" - жуткий шаблон. Некрасивый, корявый, ломающий мотивацию. Но это уже другой разговор.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 05:37   #4409
Опытный игрок
 
Аватар для f@L10ut
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Brave New World
Сообщений: 1,266
Репутация: 353 [+/-]

Предупреждения: 2
Leo,
В серии TES кстати отыгрышь как раз есть, ведь в играх серии соблюдены правила трёх "С". Мы можем избить убить или даже четвертовать любого нпс, можем украсть любой предмет или незаметно подменить(лостаточно вспомнить квесты про гильдию воров), можно также уговорить какого-нибудь нпс. Только скажи что все это довольно-таки коряво обставлено, но это в принципе другая история.
__________________
I see you rider of Death...
f@L10ut вне форума  
Отправить сообщение для f@L10ut с помощью ICQ Отправить сообщение для f@L10ut с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 06:05   #4410
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
В серии TES кстати отыгрышь как раз есть, ведь в играх серии соблюдены правила трёх "С". Мы можем избить убить или даже четвертовать любого нпс, можем украсть любой предмет или незаметно подменить(лостаточно вспомнить квесты про гильдию воров), можно также уговорить какого-нибудь нпс.
Хех. Давай смотреть трезво.
Уговорить можно любого, но это либо квестовая необходимость, либо приятный бонус в виде скидок у торговца. То есть это не вариант. Это рюшка. Как и со всеми остальными пунктами пресловутого правила.
Подменить предмет это тоже как раз таки именно квест, нет?

Ну и вообще, если кто не понял, в шапке просто копипаста из Википедии.
Лично мое мнение, что эти определения не очень актуальны. Устарели, скажем так.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 06:19   #4411
Опытный игрок
 
Аватар для f@L10ut
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Brave New World
Сообщений: 1,266
Репутация: 353 [+/-]

Предупреждения: 2
Leo,
Это да, но опять же если смотреть трезво, то они преследует нас в каждой ролевой игре даже новой, например в Ведьмаке. Там тоже диалогами можно добиться много чего, силой так же, скажи только украсть нельзя. Масс эффект тоже самое(но именно вот эту игру, РПГ назвать ну никак не получается при всем желании). Вообще вся проблема жанра РПГ в том что они ограничиваются программным кодом и скриптами, в плане того что это программа, и именно поэтмоу для отыгрыша приходиться применять фантазию и воображение, ибо зачастую для отыгрыша адекватного инструментария попросту нехватает.
__________________
I see you rider of Death...
f@L10ut вне форума  
Отправить сообщение для f@L10ut с помощью ICQ Отправить сообщение для f@L10ut с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 09:09   #4412
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
Это да, но опять же если смотреть трезво, то они преследует нас в каждой ролевой игре даже новой
Я тут туплю, но кто это "они"? Используй цитирование, что ли.

Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
Вообще вся проблема жанра РПГ в том что они ограничиваются программным кодом и скриптами, в плане того что это программа, и именно поэтмоу для отыгрыша приходиться применять фантазию и воображение
Это не проблема жанра, это его фича. Именно в готовых программных решениях или в адекватной песочнице и весь смысл. Фантазия это уже для себя. Ты можешь думать что хочешь о своем персонаже, поступки все равно фантазией не создашь и игра на твои фантазии реагировать не будет.
 
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 09:52   #4413
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
Фантазия это уже для себя. Ты можешь думать что хочешь о своем персонаже, поступки все равно фантазией не создашь и игра на твои фантазии реагировать не будет.
Фантазией можно создать предпосылки для определенных поступков персонажа. %)
Хорошие примеры этого, кстати, есть тут. Хотя DA и не самая лучшая игра для этого, так как там довольно узкие рамки для отыгрыша.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 10:11   #4414
Guest
 
Сообщений: n/a
-PhantomX-, DaO из последних, самая лучшая CRPG в этом плане как раз. Ну, ИМХО, конечно. Простор богатый, я весьма тонкие черты характера обыгрывал тремя разными персами, без крайностей всяких. Очень понравилось, что игра на это реагировала. Черт, я Зеврана прирезал при встрече в первом прохождении, даже не разбираясь, кто он такой.

Фантазия тут не восполняет недостатки игры. То, о чем ты говоришь это именно создание образа. В любой ролевухе для отыгрыша нужен образ и для его создания нужно что-то нафантазировать. По-умолчанию.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Хорошие примеры этого, кстати, есть тут.
Оу, я ж там только Бузуку свою выкладывал, а про мага забыл совсем. (
 
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 18:29   #4415
Опытный игрок
 
Аватар для f@L10ut
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Brave New World
Сообщений: 1,266
Репутация: 353 [+/-]

Предупреждения: 2
Leo,
Они это те самые три кита ролевой игры, три "С",на которых в принципе вся модель поведения и зиждется.
__________________
I see you rider of Death...
f@L10ut вне форума  
Отправить сообщение для f@L10ut с помощью ICQ Отправить сообщение для f@L10ut с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 18:53   #4416
Юзер
 
Аватар для Worldowner
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 243
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kuzyan Посмотреть сообщение
f@L10ut, кэпиш.
Разжую только это:

Надо быть аккуратнее входя в доспехах и с громоздким оружием в тесные лавочки и таверны.
НАДО делать реалистичную физику. Или хотя бы подобную реалистичной. А не кривую, к которой потом игрокам приходится приспосабливаться.

Цитата:
Сообщение от f@L10ut Посмотреть сообщение
kuzyan,
Вообще-то он говорил о том, что когда бьешь человека в тяжелых доспехах он отлетает от ударов как сухая тряпка, так что про слона в посудной лавке, реплика неуместна, на мой взгляд..
Это именно то, что я хотел сказать.
Благодарю за поддержку.

Цитата:
Сообщение от markmega Посмотреть сообщение
Да, игра хороша, и отыгрыш там присутствует, НО: чуть больше, чем в зачаточном состоянии.
Просто RPG (за исключением всяких дьябло-клонов) априори должны быть заточены на глубокомысленный отыгрыш роли, остальные жанры не так часто этим бредят.
Сейчас элементы РПГ проникли почти во все жанры. Прокачка, многовариантность, отыгрыш разных ролей - это считается хорошим тоном практически во всех выходящих в последнее время игр.

Вообще, ИМХО, в настоящее время происходит смешение жанров, и в будущем можно ожидать всё больше игр смешанных жанров, обьединяющих и РПГ, и акшен, и даже стратегические элементы. Вот, например, Mount&Blade вообще игра будущего.
__________________
Как часто в горестной разлуке,
В моей блуждающей судьбе,
Скайрим, я думал о тебе!
Скайрим... как много в этом звуке
Для сердца геймерского слилось!
Как много в нем отозвалось!

Последний раз редактировалось Worldowner; 19.10.2010 в 19:07.
Worldowner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 19:02   #4417
Опытный игрок
 
Аватар для Rhaegys


 
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164 [+/-]
Worldowner, оу, скажи это Фолу, БГ и Торменту
Цитата:
НАДО делать реалистичную физику. Или хотя бы подобную реалистичной. А не кривую, к которой потом игрокам приходится приспосабливаться.
Rhaegys вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 19:06   #4418
Опытный игрок
 
Аватар для f@L10ut
 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Brave New World
Сообщений: 1,266
Репутация: 353 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Сообщение от [FS] Raven Посмотреть сообщение
скажи это Фолу
Мне он уже сказал

Я осмелюсь предположить(Ванга во мне явно не дремлет), что он имел в виду про современные игры. Ибо лично я не представляю БГ и Тормент с физикой, да и разговор в принципу не про физику вели, а про отыгрышь и в этих играх он поистине шикарен, по крайней мере на мой взгляд...
__________________
I see you rider of Death...
f@L10ut вне форума  
Отправить сообщение для f@L10ut с помощью ICQ Отправить сообщение для f@L10ut с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 21:37   #4419
Опытный игрок
 
Аватар для Invizibl1
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,397
Репутация: 282 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Worldowner Посмотреть сообщение
Сейчас элементы РПГ проникли почти во все жанры. Прокачка, многовариантность, отыгрыш разных ролей - это считается хорошим тоном практически во всех выходящих в последнее время игр.
Из элементов RPG "во все жанры" проникла только прокачка. Насчет отыгрыша разных ролей - так ведь даже в Crysis можно прятаться по кустам в стелсе или переть напролом. Только у игры, подобной Crysis'у, не будет достойной реакции на такой отыгрыш. Ну, может, в стелсе дольше убиваешь врагов, зато меньше здоровья снимут в процессе. Но это же мелочь. Вот чем интересны RPG: там действительно можно вжиться в роль, там есть долгоиграющие последствия и т.п.

Цитата:
Сообщение от Worldowner Посмотреть сообщение
Вообще, ИМХО, в настоящее время происходит смешение жанров, и в будущем можно ожидать всё больше игр смешанных жанров, обьединяющих и РПГ, и акшен, и даже стратегические элементы.
Ну, пока выходят такие игры, как DA:O и SCII (к примеру), я за "чистокровные" жанры спокоен. )) Да и деньги делаются в основном на них, а не на Mount'n'Blade, Majesty и прочих относительно рискованных проектах.
Хотя в чем-то согласен.
__________________
Случайностей не существует - есть причины и следствия

- Читал в каком-то анекдоте, что современная Россия похожа на Fallout!
- К сожалению, она по жизни на Fallout похожа. (с)
Invizibl1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 22:59   #4420
Новичок
 
Аватар для Solitarius
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 96
Репутация: 6 [+/-]
Странно люди акцент ставят...кто-то на графику, кто-то на геймлей или отыгрышь...
По-моему тут что-то не так -_- Согласен, во многих играх нравятся нам те или иные составляющие, но оценить то можно в совокупе...

В принципе, с f@L10ut соглашусь в том, что любимые и запомнившиеся нам игры такие какие они есть и сетовать на то, что там чего-то не хватает - это нонсенс)

Но в последнее время ощущение несуразности игр...покупая очередную навинку, сразу ассоциация с 3D тетрисом...Думаю, мысль понятна моя =)
Solitarius вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования