Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 13.05.2009, 16:57   #201
Deus ex Talpa
 
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 1,558
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Я сейчас поднимаю немалые деньги, расширился недавно в Киев... идти в вуз? .
А, да. А ещё он сидит на форуме Агрофагии. Какой ужос. %(
Цитата:
Во всяком разе - идти для галочки смысл не всегда. Далеко не всегда. Если человек может найти себя без бумажек, корочек и прочей бюрократии - это прекрасно. А если не может... ему и корочки не помогут. Продавцы и дворники нужны всегда
Э-м, я говорил про поступления для галочки? Я как бы рассматривал конкретную ситуацию.
Цитата:
Я к тому что - наличие корочки не делает твердостоящим на ногах.
Я к тому, что идиот тот, кто думает, что высшее образование - это наличие корочек.

Цитата:
Мой брат двоюродный 3 года искал работу по специальности. Наводит на мысли. Нет? А у него красный диплом и прочее блаблабла.
Может быть где то проще конечно.
Омг, опять банальщина попёрла. Лол, в зависимости от направленности образования профниша может быть абсолютно занята. Скажем, юриспруденция или экономика. Специалистов как грязи. Они вообще не нужны.
Алсо, нормальные люди, если идут учиться, чтобы работать за денюжки, читают всяческую газетёнки, дабы не случилось того, что случилось с братиком.

Цитата:
Но судя по опыту общения с клиентами и по собственному опыту набора персонала, предпочтения отдаются именно людям с рекомендациями, а не корочками.
Господи, всюду блат!

Опять давняя ситуация: ни слова не было о ненужности-нужности высшего образования. А Пис пришёл - всё верх дном.
__________________
Замкнувшись в мыслях о себе,
Земного счастья он лишился
И умер дважды:
Опустился в тот прах,
Откуда он востал
Без скорби. Почестей. И славы. (с) В. Скотт

Тру рбатцы набигают в наше гб (с) SunRize
Habit вне форума  
Старый 13.05.2009, 17:03   #202
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Habit Посмотреть сообщение
А, да. А ещё он сидит на форуме Агрофагии. Какой ужос. %(
Мне скучно. Че б не посидеть.
Цитата:
Сообщение от Habit Посмотреть сообщение
Я к тому, что идиот тот, кто думает, что высшее образование - это наличие корочек.
На данный момент именно так и получается. Увы. Спасибо. Ходят тут краснокорочники с ветром в голове.
Цитата:
Сообщение от Habit Посмотреть сообщение
Лол, в зависимости от направленности образования профниша может быть абсолютно занята
А ну да... экономистов валом. А он именно такой. Так что уточнение принимается
Цитата:
Сообщение от Habit Посмотреть сообщение
Господи, всюду блат!
А вот тут ты немного путаешь понятия. Блат и рекомендации схожи. Я позволю себе уточнится. Под упоминанием рекомендаций имел ввиду я именно рекомендации. Т.е этот человек\фирма работали со мной\фирмой. Остались довольны. Новые клиенты обращаются ко мне. Ничего не знают. Или перед тем как обратится наводят справки. Узнают кто я такой. Что могу. Что обо мне скажут. Именно это я называю рекомендациями. А не блат. В таком контексте - принципиально разные вещи

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Но для начала надо найти целую команду таких же "неучей")), которые тоже будут заинтересованы притом в твоих планах, и поддерживать твои идеи.
Зачем толпу неучей? Можешь студентов вуза набрать. Вообще сотрудники - дело такое. Набирать когда сам не осилишь. Это ж фриланс. Сверхмалый бизнес
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина

Последний раз редактировалось P1ece; 13.05.2009 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 13.05.2009, 18:13   #203
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,802
Репутация: 1201 [+/-]
Моя профессия из тех, которые оставляют наибольший отпечаток на психологии человека. Я - архитектор, пока учусь, но уже подрабатываю по специальности. Архитектура очень сильно изменяет мировосприятие, процессы мышления человека. Первое - объёмно-пространственное мышление, второе - круг интересов, знания. Третье - круг общения. Мои дисциплины по специальности:
  • Архитектурное проектирование
  • Теория архитектурного формообразования
  • Объёмно-пространственная композиция
  • История Искусств
  • История Архитектуры
  • Архитектурная графика
  • Рисунок
  • Живопись
  • Скульптура
  • Пластическая анатомия
И ещё много разнообразных лекций по конструкциям, теориям...
Естественно, творческие дисциплины меняют психологию. Меняется взгляд на вещи. Иногда слишком сильно...

Последний раз редактировалось Arhitecter; 13.05.2009 в 18:16.
Arhitecter на форуме  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
Старый 14.05.2009, 14:36   #204
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
И мне 21, и я ни ногой в ВУЗ... и что? Я не определился вообще. Надо ли мне это. И на какую "специальность". Смысл есть? Нет? Не знаю. Я сейчас поднимаю немалые деньги, расширился недавно в Киев... идти в вуз? Хм. Мне кажется, у меня нету просто времени на это.
А ты откуда всему научился? И много, это сколько?
И еще , вот ты говоришь ни ногой в институт. Учусь мосты строить, это сложнейшее искуственное сооружение. По твоему спецы по этой теме сами должны учится? Я бы посмотрел, как бы ты по таким мостам поездил или пожил в таком доме
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ
Старый 14.05.2009, 15:35   #205
Deus ex Talpa
 
Регистрация: 19.09.2005
Сообщений: 1,558
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece
идти в вуз? Хм. Мне кажется, у меня нету просто времени на это.
Цитата:
Мне скучно. Че б не посидеть.
Э, какой парадокс. Мб, время потратить 10 часов на форуме на 10 часов в институте? %(

Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
По твоему спецы по этой теме сами должны учится? Я бы посмотрел, как бы ты по таким мостам поездил или пожил в таком доме
А ещё есть хирурги-самоучки и гинекологи-любители. Тоже весело и знатно.
__________________
Замкнувшись в мыслях о себе,
Земного счастья он лишился
И умер дважды:
Опустился в тот прах,
Откуда он востал
Без скорби. Почестей. И славы. (с) В. Скотт

Тру рбатцы набигают в наше гб (с) SunRize
Habit вне форума  
Старый 15.05.2009, 16:43   #206
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Habit Посмотреть сообщение
Мб, время потратить 10 часов на форуме на 10 часов в институте? %(
Кто сказал что я на форуме 10 часов сижу? 0__о. На личности переходить не надо, а?
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
А ты откуда всему научился?
Книги. Практика. Опыт. Общение с людьми
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
И много, это сколько?
Чего много?
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
По твоему спецы по этой теме сами должны учится? Я бы посмотрел, как бы ты по таким мостам поездил или пожил в таком доме
Блаблабла. Разговор по одной и той же колее - про юристов, бухглатеров и прочий офисный планктон, потребляющих кислород
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 15.05.2009, 16:50   #207
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Блаблабла. Разговор по одной и той же колее - про юристов, бухглатеров и прочий офисный планктон, потребляющих кислород
Ты чего то перепутал. Инженер-это не офисный планктон
Цитата:
Чего много?
Гривен
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ
Старый 15.05.2009, 18:49   #208
Юзер
 
Аватар для DB1974
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 165
Репутация: 83 [+/-]
Arhitecter, уважаю. Так хочется, глядя по сторонам в городе, видеть не однообразные коробки зданий, построенные по типовым проектам, а произведения архитектурного искусства.
Dacent, Habit, P1ece, понятно и очевидно, что тема вашего спора - востребованность полученного высшего образования как такового. И здесь каждый из вас по своему прав. Да, ВУЗы в настоящее время выпускают много невостребованных специалистов практически во всех отраслях. И проблема не в качестве образования (хотя и она имеет место быть), а, как обсуждалось ранее, в отсутствии развитого рынка труда.
__________________
Pentium® Dual-Core E6700 @ 3,20 GHz, Kingston 2 GB, ATI Radeon HD 5670 1024 MB, Win7 - 64
DB1974 вне форума  
Отправить сообщение для DB1974 с помощью Skype™
Старый 15.05.2009, 20:45   #209
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
Гривен
Кажется я тут уже кому то показывал налоговые декларации...
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина

Последний раз редактировалось P1ece; 15.05.2009 в 20:50.
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 16.05.2009, 11:00   #210
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
P1ece,
Хорошо, допустим ты такой уникальный, кулибин, сам все выучил и тд, скажи, много таких как ты знаешь?
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ
Старый 16.05.2009, 14:26   #211
Новичок
 
Аватар для Beerhand
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Репутация: 53 [+/-]
Dacent, к сожалению их меньше чем тех, кто закончил универ, а дубы-дубами. Если есть жаление учиться - будешь учиться и сам, а нет - и универ не поможет.
Beerhand вне форума  
Отправить сообщение для Beerhand с помощью ICQ Отправить сообщение для Beerhand с помощью Skype™
Старый 16.05.2009, 17:33   #212
Юзер
 
Аватар для Averell
 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 97
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Блаблабла. Разговор по одной и той же колее - про юристов, бухглатеров и прочий офисный планктон, потребляющих кислород
Не хочется вас расстраивать, но этот "офисный планктон" необходим обществу, как тот кислород. Или может быть директора сами начнут сводить баланс, планировать нормативы, вести отчетность и тд, и тп? Да, может быть эти профессии кажутся скучными и нетворческими, но не всем же быть руководителями, певцами и художниками!
Цитата:
Сообщение от Beerhand Посмотреть сообщение
Если есть жаление учиться - будешь учиться и сам, а нет - и универ не поможет.
Это все же проблема нашего общества. Образование ассоциируется только с наличием диплома. Но в универе действительно учат - по себе знаю. Пусть какие-то знания и навыки и окажутся в будущем бесполезным, гораздо больше того, что понадобится. А кроме знаний, мы получаем общение с интересными, думающими людьми, которые стремятся развиваться и меняться.
С другой стороны, и люди без образования могут быть весьма и весьма интересными. Просто каждый выбирает свой путь.
Averell вне форума  
Старый 16.05.2009, 19:29   #213
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Хорошо, допустим ты такой уникальный, кулибин, сам все выучил и тд, скажи, много таких как ты знаешь?
Да собственно любой сисадмин...
Цитата:
Не хочется вас расстраивать, но этот "офисный планктон" необходим обществу, как тот кислород. Или может быть директора сами начнут сводить баланс, планировать нормативы, вести отчетность и тд, и тп? Да, может быть эти профессии кажутся скучными и нетворческими, но не всем же быть руководителями, певцами и художниками!
Угу... когда 10 человек выполняют работу троих....
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ
Старый 16.05.2009, 20:43   #214
Юзер
 
Аватар для Averell
 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 97
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Угу... когда 10 человек выполняют работу троих....
А вы, очевидно, статистику составляли? Откуда такие данные-то? Вы хоть раз видели, как и по сколько часов этот самый "планктон" работает? Там не 10 человек выполняют работу троих, а трое за 10-х работают.
Averell вне форума  
Старый 16.05.2009, 20:53   #215
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,802
Репутация: 1201 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Да собственно любой сисадмин...
Да собственно как и любая профессия сферы обслуживания. Но эта сфера и не нуждалась никогда в высшем образовании, ПТУ или техникума хватает с головой.
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Угу... когда 10 человек выполняют работу троих...
А вот это правда. Один производит товар, а трое его продают, причём тот кто производит получает меньше всех.
Цитата:
Сообщение от Averell Посмотреть сообщение
Вы хоть раз видели, как и по сколько часов этот самый "планктон" работает?
Я видел, целый день сидят в интернете, играют и курят на лестничной клетке. Активно работают три-четыре дня в месяц, перед отчётностью.
Arhitecter на форуме  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
Старый 16.05.2009, 21:04   #216
Юзер
 
Аватар для Averell
 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 97
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Я видел, целый день сидят в интернете, играют и курят на лестничной клетке. Активно работают три-четыре дня в месяц, перед отчётностью.
Что же, видимо, у вас именно такой "планктон" водится. Я видела и вижу совсем другое - непрерывную нервную работу по 9-10 часов в день в течение месяца и еще больше - в конце.
Averell вне форума  
Старый 16.05.2009, 21:25   #217
Юзер
 
Аватар для DB1974
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Не дом и не улица
Сообщений: 165
Репутация: 83 [+/-]
Соотечественники, друзья мои, определитесь, пожалуйста, кого вы подразумеваете под "офисным планктоном". Один вариант - офис какого-нибудь крупного продуктового магазина, другой - офис риэлтерской фирмы, третий - производственно-технический отдел крупной строительной фирмы, четвёртый - такой же отдел предприятия ОАО "РЖД" и т.д. В каждом отдельно взятом случае уровень загруженности работой будет совершенно различным.
Никто не отрицает того (ранее это обсуждалось), что производитель продукции зарабатывает меньше, чем перекупщик этой самой продукции (можете назвать его каким угодно красивым новым словом). Вот в чём проблема нашей страны, с моей точки зрения. Молодые люди не слепые котята и прекрасно видят как живет среднестатистический производитель и такой же барыга, возникает естественное желание - купить за рубль, продать за рубль двадцать (образно говоря) и в этом отдельном, конкретном случае второму человеку образование действительно не нужно.
__________________
Pentium® Dual-Core E6700 @ 3,20 GHz, Kingston 2 GB, ATI Radeon HD 5670 1024 MB, Win7 - 64
DB1974 вне форума  
Отправить сообщение для DB1974 с помощью Skype™
Старый 16.05.2009, 21:40   #218
Юзер
 
Аватар для Raisiel
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 218
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
Угу... когда 10 человек выполняют работу троих....
кол-во работы очень сильно разнится от компании к компании. хотя, может быть, в большинстве офисов так и есть.
__________________
Если по чесноку я тоже хочу бывает секса, но совесть бы такого не позволила, так как эгоизмом попахивает.
Raisiel вне форума  
Отправить сообщение для Raisiel с помощью ICQ Отправить сообщение для Raisiel с помощью Skype™
Старый 17.05.2009, 00:25   #219
Юзер
 
Аватар для CMETAHA

 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Я тут
Сообщений: 472
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Да собственно как и любая профессия сферы обслуживания. Но эта сфера и не нуждалась никогда в высшем образовании, ПТУ или техникума хватает с головой.
Ой, ба! Мы не знаем кто такие сисадмины?


P1ece Самое интересное, что если бы вы пошли в ВУЗ то добились бы таких же высот быстрее и проще. Сам учусь на сисадмина и понимаю, что просто книжками я этого достигал бы дольше.
__________________
"Хуже вопроса не в той теме, может быть только вопрос, о вопросе не в той теме." © *@ndrey*

Контактик Щебет Лицокнижка Спроси меня Гплюс
CMETAHA вне форума  
Отправить сообщение для CMETAHA с помощью ICQ
Старый 17.05.2009, 01:09   #220
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,802
Репутация: 1201 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CMETAHA Посмотреть сообщение
кто такие сисадмины?
Люди обслуживающие компьютерные сети, автоматизированные производства. Они не производители, не посредники, не продавцы и не потребители, они и есть та самая "сфера обслуживания"...
Цитата:
Сообщение от Raisiel Посмотреть сообщение
кол-во работы очень сильно разнится от компании к компании. хотя, может быть, в большинстве офисов так и есть.
Ну это понятно, есть конечно и загруженные бухгалтеры, секретари, но те самые "менеджеры среднего звена" бездельники более чем наполовину. Мало того, они этим гордятся и считают это нормой.
Arhitecter на форуме  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования