[Qneetsa]

Dragon Age : Origins - это партийная (хардкорная) ролевая игра. Но это первая за долгое время ролевая игра вообще, в которой геймплей не является довеском к ролевым элементам, сюжету и атмосфере. Разработчикам удалось добится очень тонкого баланса, когда правильные и неправильные действия игрока имеют просто огромные различия в эффекте. Именно поэтому был создан эта тема, содержащая в себе гайды по основным ролям и тактике игры за них. Благодаря им новички смогут понять, как не попасть впросак с прокачкой своего протеже, а также какую команду собрать, чтобы особо долго не мучиться с боссами.

Как это устроено
Все классические партийные RPG и ММORPG в PvE(Player versus Enviroment, игрок против окружения, т.е. монстров) построены на четырех основах: Танке, Хилере, Дамагере и Контроллере.
Танк - персонаж, получающий весь урон от врага, его цель ценой своей жизни защищать своих сопартийцев.
Хилер - персонаж, главная цель которого - лечение. Если игра стоит на тех самых трех китах, то обычно урон, который получает танк в разы больше чем его запас жизни. Поэтому хилер в партии - товарищ незаменимый.
Дамагер - персонаж, наносящий основной урон врагам. Главная его цель - делать это быстро.
Контроллер (ударение на второй слог, а не так, как прочитали любители общественного транспорта) - персонаж, выводящий на время из строя врагов теми или иными способами, дабы дамагер мог быстро с ними расправиться, пока они бездействуют или же чтобы танк получил небольшую передышку.

Собственно:

• Краткий словарь терминов, которые могут встретиться в гайдах
  
  Скрытый текст:

  • Агро - ненависть монстров, чем больше агро у персонажа, тем больше вероятность, что бить будут именно его
  • АОЕ (area of effect) - зона поражение, аое спелл - заклинание действующее по площади. В Dragon Age всегда имеет маркер наведения на землю. Не путать с мультитаргет. Примеры - фаерболл, конус холода
  • Аура - в Dragon Age способность, требующая включения, отнимающая ману в запас, но дающяя всей партии какие-либо баффы(возможно дебаффы по врагам)
  • Бафф - положительный эффект временного действия, накладываемый на себя или сопартийцев
  • Бекстеб (back-спина stab-ранить) - удар в спину, автоматически засчитывающийся за крит
  • "Большие Аое" - заклинания с очень большой площадью поражения
  • Ветка - группа заклинаний/способностей, обьеденненых "стихией" или "мастерством"(вообщем смыслом), обычно состоят из 2ух, 3ех или 4ех строчек
  • Гг - главный герой
  • Дамаг (damage) - урон
  • Дамагер, ДД (Damager, Damage Dealer) - наносящий урон
  • Дебафф - отрицательный эффект временного действия, накладываемый на врагов или же наложенный врагами на команду игрока
  • Дизейбл (disable) - калечить, а в игровой терминологии способность, лишающая цель(и) возможнсти атаковать/передвигатся/произносить заклинания. Все что не ограничивает передвижение - не дизейбл а дебафф. Все что ограничивает - уже дизейбл
  • Диспел - рассеивание баффов/дебаффов
  • Дпс (damage per second) = УВС(урон в секунду)
  • Каст (cast) - произнесение заклинания
  • КД (cooldown) - перезарядка заклинания/способности
  • Крит - Критический удар
  • Манакост (mana-мана cost-цена) - стоимость маны, и здесь - еще и выносливости
  • Мили (melee) - ближний бой
  • Милишник - юнит ближнего боя
    
  • Мультитаргет - заклинание, работающие не на одну цель. Пример - цепная молния, разрывной выстрел
  • Нюк (Nuke) - прямое повреждение магией
  • Пассивка - навык, после прокачивания работающий постоянно и не требующий включения.
  • Пэт (Pet) - призванный зверек
  • Рейндж (range) - дальний бой
  • Рога (rogue) - разбойник
  • Саппорт (support) - поддержка, персонаж поддержки. Обычно саппорт = хиллер.
  • Сетап (set up) - определенный состав команды/партии
  • Спек - специализация
  • Спелл (spell) - заклинание или способность
  • Статы - характеристики
  • Строчка - четыре заклинания/способности расположенных в ряд, правые заклинания/способности требуют наличие всех заклинаний/способностей левее них для изучения
  • Хил (heal) - лечить, исцелять, исцеление
  • Хилер (healer) - лекарь, целитель
• Контроллер и Хилер
• Танк, Дамагер сильный и Дамагер умный
• Дамагер ловкий и Некоторые советы по тактике
• Cказ о воине и двух мечах
  

Примечания от автора

Скрытый текст:

Надеюсь, вы разделяете мое мнение, что данный текст скорее является гайдом, нежели обсуждением, поэтому задавайте конкретные вопросы по прокачке гг и партии, а не обсуждайте личные качества различных напарников. Это вы всегда сможете сделать в Обсуждении.

Картинки способностей были вырезанны откуда попало, с первых подвернувшихся героев, на разных компьютерах, на разных операционных системах. То, что на картинках одни способности прокаченны, а другие нет(затемнены) никак не соответствует действительности, только текст.

Спасибо Voyager за то, что показал, как делать эти ссылки

Отдельное спасибо Ewig Custos за внесение нечеловеческого вклада в развитие гайда.

Другие темы по игре "Dragon Age: Origins":

• Dragon Age: Origins - Обсуждение - обсуждение игры, впечатления.
• Dragon Age: Origins - Тех. проблемы и Вопросы по прохождению - решение технических проблем и помощь в прохождении игры.
• Dragon Age - Awakening - обсуждение аддона Awakening.
• Dragon Age: Origins - Дополнения и Моды - обсуждение DLC, модов, подборки модов и прочее.
• Dragon Age: Origins - ваш персонаж в игре - скриншоты и описания ваших персонажей.

[Gaaragames]

-PhantomX-, согласна, но разрабы считают, что красивее их носить за спиной и спорить с ними бесполезно.
Поэтому, согласуя мнение разрабов со своим собственным, говорю, что меч и кинжал смотрятся красивее. Что до пользы в бою, то каждый по-своему проходит, поэтому общее мнение трудно выделить.

[Qneetsa]

Сообщение от Gaaragames

Qneetsa, безусловно у разбойника урон выше со спины. Плюс невидимость в бою, ну и хитрость влияет. Стоя даже лицом к врагу и становясь невидимым(4 уровень навыка невид.) урон возрастает, но он рассчитывается как раз от хитрости, если сюда прибавить силу и ловкость, то становится понятно, что урон от кинжала все же меньше, чем от меча. Ну это при наличии прокачки до 4-ого уровня дуала у Зева или ГГ. К тому же убийца имеет свои бонусы, типа метки смерти. Плюс движение в бою. Плюс, если взят дуэлянт, даже не прокачанный, идет бонус от хита и ловкости, что тоже немаловажно. Ах, да, яды тоже учитываем Дальше расписать?
В том-то и фишка, что мечи не должны быть перекрещены. Это ж, блин, не Ведьмак!

Эх.... зачем я гайд писал. Наверное чтобы люди, которые уже прошли игру, не глядя в написанное, пролистали и написали тут как же у них проходилось. Ладно, напишу еще раз
1) Сила на урон с любого оружия у разбойника не влияет, если взята Смертоносность. И на меч и на кинжал
2) 4ый перманент в строчке дуала ни дает роге вообще ничего.
3) Дуелянт не дает роге вообще ничего
4) На хорошие мечи нужно много силы. Если рога качает силу, он не получает от этого стата ничего, кроме возможности одевать что вздумается и мизерной прибавки к шансу попадания. В отличии от хитрости
5) У кинжала больше скорость атаки, пробивание брони, ему не нужна сила.
6) Урон больше.. Какой урон? Всплывающие белые цифры? А что такое урон-в-секунду знаем?
7) Выделенная строчка :
"Даже лицом". Лицом к врагу у разбойника урон критично мал. Зачем сверять урон мечом ударами в лицо, если это малоэффективно?
Зачем стоя к врагу становится невидимым? Первый удар = В спину? Грамотный танк в партии, и бей в спину сколько влезет.
"Если сюда прибавить силу и ловкость". Не буду спрашивать куда. Пункт 4, сила не влияет.
"Идет бонус от хита и ловкости". Хит = шанс попасть(термин Вов). Или хит=хитрость. В любом случае, причем тут дуэлянт?
__________________________________________________ ______________

Зачем я это пишу? Чтобы кого-то убедить, что он неправильно проходил? Нет. Чтобы доказать, что чья-то партия слаба? Нет.
Игру можно пройти кучей способов и десятками комбинаций персонажей.
Я писал этот гайд для тех, кто еще не опробовал то или иной класс или еще вообще не играл. Поэтому я стараюсь выжать максимум эффективности из партии.
Есть определенный КПД, который выдают 4 персонажа в связке. Правда в том, что на небольших сложностях он может составлять меньше 40%, чтобы пройти игру. На высоких это почти 100. Потому я и придираюсь к каждому вложенному очку характеристик и умений.
Я играл рогой-с-мечом-и-кинжалом, который пытается драться открыто. Я играл воином-с-дуалами. Я играл, наконец, рогой-с-кинжалами. И я сравнивал для себя. И то, что с врагами в грамотной партии твори Даггер-рога(кинжалы) не идет ни в какое сравнение с тем, что пытается сделать Комбат-рога(мечи и прочее).
Беда в том, что большинство боится затачивать персонажа под роль. Они попали на арену, поняли что их Даггер-рога один не кладет двоих. Испугались и заново начали(реальные примеры) война-дуала. Я не боялся. Я сжимая зубы прошел арену и царство духов и прочее. В награду мне был наибольшый урон-в-секунду, который я видел в игре.
Кстати, эта же причина, по которой двуручный воин и лучники с ближним боем в кармане куда популярнее магов-без-боевого-мага и даггер-рог. В этой игре можно и нужно рассчитывать на партию. Я это делаю на 100%.
А вы?

[Gaaragames]

Qneetsa, эм...позвольте спросить, к чему именно вы придирались? Ну урон в секунду положим больше, но ведь воину гораздо проще и эффективнее развить щит. А вот с двуручником ситуация мне вообще не понравилась - слишком медленно, господа. При партии состоящей из ГГ(разбойница, убийца), Зевран(собсно тоже убийца), Морриган(стихийно ослабляющий маг) и например Огрен, партия полюбому выживает, при условии, что бедняжка Морриган постоянно морозит противника Огрена, тогда как на рогов мона вообще не обращать внимания во время боя. Они имеют свойство уклоняться от атак. И это на сложном и кошмарном уровне сложности.
При партии из ГГ(разбойник-убийца), Стен, Огрен, Алистер -выживает лишь ГГ, благодаря высокой уклоняемости, остальные дохнут по причине низкой скорости атаки. Ну это даже при условии, что им показано лечиться в тактике при 50% жизни.
Четыре танка на отряд это перебор и верх извращения, на мой сугубо личный взгляд. Маг должен быть в отряде, хотя бы для поддержки.
И скрытность, ДА, влияет на критический урон. Неважно со спины или в лоб он был нанесен, главное, чтоб до удара не был обнаружен. Блин! Я столько раз пробовала менять тактику, но кинжалы даже при высокой ловкости у меня слишком мало попадают. Можешь в теме персов еще раз глянуть характеристики моей убийцы для примера. С мечом она валит по-любому, но второй кинжал это перебор.

[MarS0K]

Сообщение от Gaaragames

Я столько раз пробовала менять тактику, но кинжалы даже при высокой ловкости у меня слишком мало попадают.

Я вот играл рогой с двумя кинжалами. Кинжалы были "Лезвие" и "Шип"(сначала, потом накопил на дорогой шип - "Шип мертвых богов" вроде). Так брал в команду Винн с ускорением, + включал ГГ двойной удар(ну если атакует в лоб) + намазывал "Концентрированным ядом воронов" и различными покрытиями = урон просто адский. Зевран - с двумя мечами нановил вообще малой урон, еще и попасть не мог.

[Gaaragames]

MarS0K, я говорю о тактике меч+кинжал. Два меча неэффективно, поскольку падает скорость атаки и шанс попадания. А два кинжала не могут попасть когда проводишь атаки типа "Каратель" и "Вихрь" - длина кинжала меньше, он просто не достает.

[Qneetsa]

Сообщение от Gaaragames

Qneetsa, эм...позвольте спросить, к чему именно вы придирались? Ну урон в секунду положим больше, но ведь воину гораздо проще и эффективнее развить щит. А вот с двуручником ситуация мне вообще не понравилась - слишком медленно, господа. При партии состоящей из ГГ(разбойница, убийца), Зевран(собсно тоже убийца), Морриган(стихийно ослабляющий маг) и например Огрен, партия полюбому выживает, при условии, что бедняжка Морриган постоянно морозит противника Огрена, тогда как на рогов мона вообще не обращать внимания во время боя. Они имеют свойство уклоняться от атак. И это на сложном и кошмарном уровне сложности.
При партии из ГГ(разбойник-убийца), Стен, Огрен, Алистер -выживает лишь ГГ, благодаря высокой уклоняемости, остальные дохнут по причине низкой скорости атаки. Ну это даже при условии, что им показано лечиться в тактике при 50% жизни.
Четыре танка на отряд это перебор и верх извращения, на мой сугубо личный взгляд. Маг должен быть в отряде, хотя бы для поддержки.
И скрытность, ДА, влияет на критический урон. Неважно со спины или в лоб он был нанесен, главное, чтоб до удара не был обнаружен. Блин! Я столько раз пробовала менять тактику, но кинжалы даже при высокой ловкости у меня слишком мало попадают. Можешь в теме персов еще раз глянуть характеристики моей убийцы для примера. С мечом она валит по-любому, но второй кинжал это перебор.

Вообщем я наверное не буду больше писать в этой теме. Тут выясняется, что на кошмарном сне рога живет в толпе врагов из-за уворота, а у других партия может в 4 танка игру проходить.
Меня тут все равно мало кто слушает и не обращает внимания на то что я пишу. Гайд есть, какой есть такой и будет болататься.
До свидания.

[-PhantomX-]

Сообщение от Qneetsa

Меня тут все равно мало кто слушает и не обращает внимания на то что я пишу.

Посмотри в свою репутацию, и ты поймешь, что это не так

Gaaragames, Qneetsa, возьмите друг у друга сейвы и сравните урон и живучесть в одинаковой ситуации и на одном уровне сложности. Вот и все.

АПД: кстати, а патчи у вас одинаковые? Помнится мне, урон от даггеров меняется при установке 1.02а

[Smuggler]

Сообщение от Gaaragames

"Каратель" и "Вихрь"

Зачем вообще роге эти скиллы, скажите на милость? Для открытого боя?
Этот класс не особо приспособлен для него. Лучшая тактика для разбойника - уход за спину отвлеченных танком противников либо оглушение и последующее истребление критами.

Сообщение от -PhantomX-

Помнится мне, урон от даггеров меняется при установке 1.02а

C этим патчем в расчете урона от кинжалов стала учитываться ловкость.
А тут пытаются утверждать, что урон идет по системе сила+хитрость после взятия классовой пассивки, хотя просто происходит замена схемы ловкость+сила на ловкость+хитрость.

Сообщение от MarS0K

+ включал ГГ двойной удар

Опять же не понимаю зачем. Критов-то нет в этом режиме. Не проще ли уйти в инвиз или оглушить, чем ввязываться в открытый бой и срывать агро?

Сообщение от Gaaragames

И скрытность, ДА, влияет на критический урон

Не самым лучшим образом =) Как показывает практика, со спины криты все же больше. Может там расчет несколько различается, не знаю.

Сообщение от Qneetsa

Меня тут все равно мало кто слушает и не обращает внимания на то что я пишу.

Не только слушают, но, не поверишь, иногда даже следуют твоим советам %)

[Gaaragames]

Сообщение от Voyager

Не самым лучшим образом =) Как показывает практика, со спины криты все же больше.

А для этого скрытность и включается. Грязная борьба, потом исчезаешь на глазах у противника и перемещаешься к нему за спину. Работает безотказно.
Эмм...патчи...не помню какой последний устанавливала. Но я ведь не ищу легких путей. И потом можно ведь и вправду проверить сейвы. И еще: Каратель и Вихрь у разбойника очень нехило работают, ну и ведь достижения надо было открыть на эти две способности.

замена схемы ловкость+сила на ловкость+хитрость.

Блин, а схема меч+кинжал в расчет не берется совсем? насколько я помню, то расчет урона от меча идет по силе, а не по ловкости. Если вы считаете, что разбойнику меч давать в руки не надо, то это не значит, что все так будут делать. Я иду по схеме развития персов под свой стиль игры, вы под свой. Зачем так все в штыки воспринимать?
То, что я пишу, это мое ИМХО и я никого не заставляю играть так, как я.
Просто говорю, что такое развитие меч+кинжал вполне удобно для разбойника и имеет право на существование.

[Ewig Custos]

Сообщение от Gaaragames

Просто говорю, что такое развитие меч+кинжал вполне удобно для разбойника и имеет право на существование

Вполне имеет право на существование для разбойника, качающего силу. А ее обычно не качают, так как хитрость и ловкость гораздо важнее. То, о чем ты говоришь, это дело вкуса, в теории и мага можно заставить с луком ходить, коли захочется) Гайд больше предназначен для тех, кто хочет более-менее спокойно пройти игру, зная, что в конце какие-то неправильные шаги по прокачке ему потом не аукнутся, а не для тех, кто уже благодаря опыту или чему-нибудь еще может позволить себе носить красивые доспехи вместо полезных и сражаться тем, чем захочется, а не тем, что мощнее. Надеюсь, что этот спор закрыт.

[MarS0K]

Сообщение от Voyager

Опять же не понимаю зачем. Критов-то нет в этом режиме.

Мне казалось урон намного повышался. Либо урон 70+5, либо 50+50+5+5...

Сообщение от Voyager

Не проще ли уйти в инвиз или оглушить, чем ввязываться в открытый бой и срывать агро?

Из-за гигантского урона я так и не делал(играл на сложном). Просто за время заступления за спину, рога уже убила бы противника. Наверное, на кошмарном сне было бы не так, но я думаю, что так было лучше(ИМХО, of course).

[Smuggler]

Сообщение от Gaaragames

Грязная борьба, потом исчезаешь на глазах у противника и перемещаешься к нему за спину.

Зачем после оглушения еще и инвиз включать? О_о Есть же пассивка на криты по противникам в стане.

Сообщение от Gaaragames

Каратель и Вихрь у разбойника очень нехило работают

И сбивают агро с танка. Потом еще пару минут нарезать круги, скидывая супостатов. Нет, спасибо.

Сообщение от Gaaragames

насколько я помню, то расчет урона от меча идет по силе,

Правильно. Но после взятия пассивки расчет идет только от хитрости. Именно поэтому силу роге качать непрактично, ибо получается, что драгоценные очки характеристик улетают в молоко.

[Gaaragames]

Сообщение от Voyager

Зачем после оглушения еще и инвиз включать? О_о Есть же пассивка на криты по противникам в стане.

для большего урона. +яд.

Сообщение от Voyager

И сбивают агро с танка. Потом еще пару минут нарезать круги, скидывая супостатов. Нет, спасибо.

после таких ударов как Каратель и Вихрь, при правильном их использовании, это не нужно, там вокруг одни трупы остаются.

Сообщение от Voyager

драгоценные очки характеристик улетают в молоко.

Драгоценности в них нет, потому как по достижении ловкости порядка 50 очков, дальше уже нет принципиального значения, куда их кидать. Еще раз глянь на моего перса в теме, тогда может поймешь.
Все, спор закрыт. Больше объяснять ничего не буду. Мое ИМХО при мне, твое - при тебе, на том и разойдемся.

[Гоустфэйс]

Дабы вы здесь не ссорились из-за вопросов боевой системы, предлагаю перейти по ссылке --> ТЫЦ

Скрытый текст:

вместо звездочёк пишем аг точка ру, есно на англицком

Там есть всё, урон от оружия, бонусный урон от статов, определение скорости ну и пример подсчёта урона в секунду. Читаем, подсчитываем и тогда сможем подкрепить истинные мнения аргументами

[Gaaragames]

Ваш перс в теме имеет 25ый уровень. Игру можно закончить 17, право каждого - бродить по сторонним квестам или нет. И там не будет ни одного лишнего очка, а проходить то нужно.

Хоспаде! Да не надо даже все квесты выполнять! Есть ведь ящики союзников! Опыт идет и на ГГ и на сопартийцев(правда в меньшей степени)

Урон из невидимости работает на 1 удар.

Этого достаточно, если удар наносится мечом. Да.
А еще, начав из невидимости карателя выполнять, разбойник гарантированно прикончит того, кого надо.

[Qneetsa]

Сообщение от Gaaragames

для большего урона. +яд.

после таких ударов как Каратель и Вихрь, при правильном их использовании, это не нужно, там вокруг одни трупы остаются.


Драгоценности в них нет, потому как по достижении ловкости порядка 50 очков, дальше уже нет принципиального значения, куда их кидать. Еще раз глянь на моего перса в теме, тогда может поймешь.
Все, спор закрыт. Больше объяснять ничего не буду. Мое ИМХО при мне, твое - при тебе, на том и разойдемся.

Урон из невидимости работает на 1 удар.
Ваш перс в теме имеет 25ый уровень. Игру можно закончить 17, право каждого - бродить по сторонним квестам или нет. И там не будет ни одного лишнего очка, а проходить то нужно.

[Гоустфэйс]

Qneetsa, прокомментируй, если не сложно, такой билд мили-рога:

Характеристики.
Сила до 20. Хитрость и Ловкость с упором на последнее.

Умения (по веткам).
Двуручное оружие - 4 очка
Двойной удар - 0 очков
Взмах двумя руками с оружием - 3 очка

Грязная борьба - 3 очка
Удар ниже пояса - 4 очка
Скрытность - 4 очка

Специализации.
Дуэлянт - 4 очка
Ассассина - 4 очка

Итого 26 очков из расчёта набора 22 уровня. Говорят вполне реально)

Навыки.
Боевая подготовка - 4 очка
Убеждение - 4 очка
Остальное в яды

Оружие - два кинжала
Броня - легкая

[Ewig Custos]

Сообщение от Гоустфэйс

Хитрость и Ловкость с упором на последнее.

Первое предпочтительнее, ведь с одним перком ты будешь увеличивать урон за счет хитрости, а урон дамагеру, сам понимаешь, очень и очень нужен.

Сообщение от Гоустфэйс

Двуручное оружие - 4 очка

Лучше прокачай на 3, последний не нужен, коли с двумя кинжалами ходить будешь.

[Smuggler]

Я, конечно, не Qneetsa, но все же:

Сообщение от Гоустфэйс

Двойной удар - 0 очков

Как минимум два очка в эту ветку вложить стоит.

Сообщение от Гоустфэйс

Взмах двумя руками с оружием - 3 очка

Нафиг не нужно.

Сообщение от Ewig Custos

Бери и последний, Feign Death в случае внезапного срыва агро очень сильно помогает.

Там же полной ветки инвиза вполне достаточно.

[Gaaragames]

Гоустфэйс, а в яды зачем? %( Зевран в команде ежели есть, то он ведь уже прокачан на изготовление ядов. Лучше бы ловушки выучить.
А при при покупке книг, вообще все перки на два оружия реально выучить. Но это кто как.
Притворная смерть ни разу за всю игру так и не пригодилась. Проще спрятаться в бою, чем падать, пока будешь подниматься - уже убьют.