Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2010, 02:01   #1
Игрок
 
Аватар для Санг
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 589
Репутация: 54 [+/-]
Национальный проект

Сейчас в России беда с патриотизмом. Думаю, с помощью игр можно было бы попытаться изменить ситуацию. Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас? У нас даже фильмы про нашу же страну смотрят и в игры тоже играют. Как-то это неправильно.
Были ли случае в игровой индустрии в России, когда проект заказывался государством в целях повышения любви к Родине, к ее истории и искусству?
Санг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 13:39   #61
thrill is gone
 
Аватар для Leroy 0ne

 
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 1,439
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас?
Формирование общественного восприятия Америки у россиян в большинстве своем происходит через призму медиа культуры, через то же кино. Не приходило ли тебе в голову, что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?
__________________
Don't you know there ain't no devil, there's just God when he's drunk.
Leroy 0ne вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 19:12   #62
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,436
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leroy 0ne Посмотреть сообщение
что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?
Когда ты в школе начинаешь день с поднятия флага и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет. Нет, конечно будут отдельные несогласные и прочее, но те массы, те самые, которые более поддаются подобному манипулированию, будут иметь это в подкорке.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 20:14   #63
Spider-Pig
 
Аватар для ~SID~

 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,920
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет
текст гимна. 6 лет, каждый понедельник и никаких особенных чувств не испытываю, если только небольшую гордость за свое МОУ - у нас гимн играет, а в других МОУ нет. Да и закладывание через игры чего-либо как-то глупо. Все закладывается через ТВ и интернет, ну и конечно семью. Семья, как это принято говорить, ячейка общества, а первоначально социализация личности начинается именно в ней.
__________________
Бесплатный АНАЛ без смс и регистрации


Der Weg ist in Dir
Голубых теперь можно и нужно валить. (с) Feanor62rus
~SID~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 00:39   #64
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,436
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~SID~ Посмотреть сообщение
Да и закладывание через игры чего-либо как-то глупо. Все закладывается через ТВ и интернет
Ничуть не глупее, чем через ТВ и интернет. Зачастую дети проводят за играми больше времени чем за телевизором, и эта тенденция имеет обыкновение только повышаться. Если наши власти не хотят упустить еще одно поколение (что уже скорее всего будет точно критично для страны), то работать надо по всем направлениям.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 20:44   #65
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474 [+/-]
Цитата:
Если наши власти не хотят упустить еще одно поколение (что уже скорее всего будет точно критично для страны), то работать надо по всем направлениям.
Если будут такими темпами развивать свои игры, упустим поколение точно.
За место того, чтобы, например, захватывать "Рейхстаг" в каком-нибудь патриотическом русском шутере, он будет расстреливать мирных граждан России в MW2.
Это сильно расстраивает. Мне, например, после подобных нападков стало как-то тоскливо за свою страну. Мы, к сожалению, ничем выделится среди своих проектов не можем.
Mr.Ocelot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 22:43   #66
Игрок
 
Аватар для Санг
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 589
Репутация: 54 [+/-]
Хотелось бы, чтобы русских в играх в нашей стране не убивали. Для начала

Добавлено через 1 минуту
И чтобы игры с подобными эпизодами были запрещены.
Нам в детстве кресты фашисткие рисовать строго запрещали, только на вражеских танках, которые в итоге были либо подбиты, либо их меньше
__________________
http://adrenaline-war.blogspot.com

Последний раз редактировалось Санг; 29.01.2011 в 22:45. Причина: Добавлено сообщение
Санг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 01:20   #67
Autopilot
 
Аватар для Ymbart
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Аксиома
Сообщений: 1,119
Репутация: 261 [+/-]
ShadowJack, ха-ха, не, вы и в правду думаете что все эти гос. пенсионеры-выходцы из ссср будут хотя бы чуточку всерьез воспринимать компьютерные Игры? Только как очередную кормушку разве что, но у них для этого есть сколково и дороги.
И да же если так, я лично не знаю ни одной дельной компьютерной игры вышедшей под заказ какого бы то ни было Государства. У америкосов что-то там было, амер арми, и то это далеко не проект ааа класса. Компьютерная игра - проект развлекательный (а следовательно - творческий), долгосрочный и технически сложный. Это характеристики совершенно не совместимые не только с русским чиновником, но с чиновниками вообще.

Мне кажется, здешний разговор ушел непонятно куда. Патреотизм, в его настоящем, нормальном смысле не имеет ничего общего с тупой пропогандой и зомбированием, эти штуки в духи фашисткой германии никуда к хорошему не приведут. Не появится нормальных, а не квасных пацреотов из распевания гимна каждый день и "патриотических компьютерных игр" сделанных под заказ гос.ва. Это куда более сложный и странный процесс.
Хотя если говорить конкретно на эту тему то этот топик для этого не совсем подходит, да и мои взгляды на патреотизм вообще, любой, строго негативный.
__________________
Бесконечный - значит больший, чем что бы то ни было, и еще
чуть-чуть больше.

Последний раз редактировалось Ymbart; 30.01.2011 в 01:24.
Ymbart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 09:35   #68
Юзер
 
Аватар для Imperial
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 255
Репутация: 208 [+/-]
Не слежу за вашими сообщениями в данной теме, просто хочу отписаться про компьютерные игры как средство воспитания патриотизма. Почему так не любят российские игры (за редким исключением)? Потому что их делают плохо. Возникает такое ощущение, что их стряпают за недельку и распродают с крутым постером, чтобы срубить побольше бабла. А еще российские разработчики подходят к делу несерьезно. А иначе бы они давно купили иностранный движок и за год-два сделали бы что-нибудь как надо. Также заметил в некоторых российских играх некую так-сказать пропаганду "шоу-бизнеса", какие-то кривые игры про звезд, про уличные гонки (глупая пародия на известные гоночные игры), стрелялки больше похожи на какой-то бессмысленный и тупой трэш. Call of Duty 2 и то больше рассказывает о том, как Красная Армия доблестно отражала атаку Фашистской Германии, наглядно демонстрируя, как советских солдат расстреливали в спину за попытки остановится или сбежать с поля боя. В заключение напишу, что до уровня таких игр, про "настоящих мужчин, которые сражаются за родину", например Call of Duty: Modern Warfare 2 и Medal of Honor (2010) отечественные "стряпальщики" отстают в развитии наверно лет на 100.
Imperial вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 15:11   #69
Новичок
 
Аватар для LVCIVS
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 15
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Когда ты в школе начинаешь день с поднятия флага и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет. Нет, конечно будут отдельные несогласные и прочее, но те массы, те самые, которые более поддаются подобному манипулированию, будут иметь это в подкорке.
Да не дай Бог! Я например каждое утро вынужден слушать гимн и ничего кроме отвращения эта необходимость у меня не вызывает. Более того, я даже слов запомнить не могу. Вот Советский гимн помню наизусть, а из российского ни одного слова. Хотя каждый Божий день...
И вообще. Пока эта страна не перестанет продавать наш газ чертовым чухонцам (прибалтам) по дешевке при этом повышая его стоимость для собственных граждан, пока эта страна будет судить военных за расстрел "мирных" чеченских снайперов, пока премьер не перестанет заниматься рекламой автомобилей и общероссийским поиском клички для своего щеночка, а президент опускаться до такого позора что в прямом эфире, на всю страну, как какой-то подросток выясняет отношения с президентом другого государства, пока все это и многое другое не изменится мне и миллионам других людей будет до лампочки и гимн, и все остальное. Никакая пропаганда, ни по тв, ни через игры и что еще, не поможет. Как не рекламируй собачьи фекалии, а есть их все равно никто не станет.
LVCIVS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 17:07   #70
Опытный игрок
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211 [+/-]
Да все упирается в то, что наши игроделы не могут пропагандировать патриотизм, потому что им нужно показать как можно больше хороших сторон нашей любимой страны. Которых, увы-увы, не так много (по-крайней мере таких, которые бы постоянно оказывали какое-то положительное влияние на среднестатистического жителя). Да у нас даже нет какого-то особого стиля, эдакой всеобщей идеи, в которую может никто и не верит, но все нежно любят (типа "американской мечты", яблочного пирога и пр.).
Вот западные разработчики (которым, как мне кажется, нравится Россия/СССР, как одна огромная и важная мировая сила) все время показывают, что здесь чуть ли не каждый солдат умен, силен и патриотичен до невозможности; все верят политикам и уверены, что светлое будущее недалеко.
И хотя зачастую, действия государства носят довольно жестокий характер ("антагонист-советского-типа"), плохими парнями там чаще бывают независимые бессердечные преступники, которым просто повезло добраться до власти.
В остальном же, перед нами довольно крепкая, организованная страна, под управлением людей с мозгами и огромной силой воли, которая быть может далека от идеала, но в сравнении с нашей действительностью... скажем так, у нее больше шансов на пути к совершенству.
И хотя наши игроки в большистве случаев скажут "о, это очередная игра про 'плохих русских', тьфу!", мне кажется, на Западе в нас верят больше, чем мы сами.
ИМХО.
Kragoth вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 19:43   #71
Игрок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 745
Репутация: 48 [+/-]
О каком патриотизме может идти речь вообще, в таком гос-ве, тьфу.
В Думе уже надумали, уроки поцреатизма в школах будут проводить заместо РУССКОГО языка, видимо поняли что больше никак не привить это, будет у нас в стране одно поцреотическое быдло.

Последний раз редактировалось MrMind; 30.01.2011 в 19:53.
MrMind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 22:30   #72
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474 [+/-]
Цитата:
поцреотическое быдло.
"Поцреотическое быдло" (да и вообще быдло) обычно берется из интернета, в частности, Лукоморья.
Mr.Ocelot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:37   #73
Игрок
 
Аватар для FeDoR.exe
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 948
Репутация: 128 [+/-]
Цитата:
Но хороший преподаватель умеет заинтересовать учеников в предмете.
Ок. Но причём тут патриотизм? Где связь?
Патриотизм, мне кажется, воспитать невозможно, его можно лишь показать достижениями страны и их пропагандой. В СССР это была Гражданская война (да-да, тут спорно, но! Это использовалось с правильной стороны с точки зрения воспитания того самого искомого патриотизма), Великая Отечественная, полёты в космос и так далее. А сейчас? Чтобы что-то пропогандировать, надо это что-то иметь, а РФ на данный момент имеет кучку олигархов и население страны, которое в основном просто ненавидит то, что сейчас творится и тех, из-за кого это творится (и вполне справедливо). Имхо, основная проблема РФ сейчас - огромная разница между богатыми и бедными и отсутствие среднего класса, вследствие чего о патриотизме говорить просто смешно. Нет идеи.
Цитата:
И хотя наши игроки в большистве случаев скажут "о, это очередная игра про 'плохих русских', тьфу!", мне кажется, на Западе в нас верят больше, чем мы сами.
Очень верно подмечено, кстати.
__________________
"Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата" - В.И. Ленин, полное собрание сочинений, том 24
http://fedor006.blogspot.com
FeDoR.exe вне форума  
Отправить сообщение для FeDoR.exe с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:57   #74
Autopilot
 
Аватар для Ymbart
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Аксиома
Сообщений: 1,119
Репутация: 261 [+/-]
FeDoR.exe в ссср да, было предоставление гражданской войны как чисто положительное событие, вов, Гагарин и другие достижения страны. Да, и это все просто великолепно. Но это не воспитывает патриотизм, и этому есть очевидное доказательство - именно то самое поколение родившиеся после войны, ссср и развалило. Не сумел ссср показом достижений страны воспитать патриотизм. И между прочим все олигархи наши - воспитывались именно в ссср. Это не работает, и никогда не работало. Гос достижения очень, очень сомнительный способ воспитать патриотизм, особенно на фоне очередей за колбасой и туалетной бумагой.

Кстати говоря - разрыв между бедными и богатыми это мировой процесс, тенденция того что люди среднего класса все чаще переходят либо в богатый либо в бедный прослеживается везде.
__________________
Бесконечный - значит больший, чем что бы то ни было, и еще
чуть-чуть больше.
Ymbart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 17:58   #75
Spider-Pig
 
Аватар для ~SID~

 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,920
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Якудзо Посмотреть сообщение
он будет расстреливать мирных граждан России в MW2.
я в этом не увидел ничего особенного. Всякие политиканы с пеной во рту могут обораться про то, как это все плохо и не полит корректно. Сами себе ям нарыли, теперь и дохнем в них, не же ли чем сразу все делать правильно. Деньги мешают принять правильные законы, попересажать кучу людей, которые сидят на местах и, грубо говоря, взятки берут. У в стране педофилы условными сроками отделываются, газ дорожает, которые мы миллиардами продаем за бугор и прочее не славу богу. А уж про воспитание поколение им тчхать. Если бы хотели, то все сделали бы как надо, и на экранах своих компьютеров дети не видели бы
Цитата:
Сообщение от Якудзо Посмотреть сообщение
расстреливать мирных граждан России в MW2.
__________________
Бесплатный АНАЛ без смс и регистрации


Der Weg ist in Dir
Голубых теперь можно и нужно валить. (с) Feanor62rus
~SID~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 19:10   #76
Игрок
 
Аватар для Санг
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 589
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leroy 0ne Посмотреть сообщение
Формирование общественного восприятия Америки у россиян в большинстве своем происходит через призму медиа культуры, через то же кино. Не приходило ли тебе в голову, что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?
мне приходило в голову, что убивать своих соотечественников в компьютерных играх очень цинично

Если кто не в курсе, в нормальных войсковых частях день начинается с построения, а рабочий (учебный и тп) с построения под гимн и торжественное поднятие флага.
И это очень влияло, по крайней мере на меня.
А еще, когда при мне забирали народ из нашей части на вторую чеченскую, очень хотелось, чтобы война не начиналась. Никакая. А служил я на границе почти с Китаем. Потому, патриотизм очень нужен в любом виде.

Сегодня слышал по радио о неком национальном проекте (радиопроекте само-собой), негосударственном. Так вот. Хочется тем людям, которые тут рассуждают о фикции и сомневаются в полезности фильтра игр и считают, что культура не в них, а в государстве, сказать, что начинать надо с себя
А то, что русская культура (и советская тоже) вызывает интерес во всем мире, подтверждается огромным количеством упоминаний русских в достаточно большом количестве западных произведений "искусства" (не знаю, нужны ли тут кавычки), и тем, что в том же Питере открываются сети "Теремков", "Емель" - для туристов.
Вы когда-нибудь пробовали суши с семгой, завернутые в блины?

Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию. Потому, что верить больше некому, кроме как нам. И не надо считать, что Национальный проект должен быть обязательно государственным и ждать подачек от богатых дядей
__________________
http://adrenaline-war.blogspot.com
Санг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 20:01   #77
Spider-Pig
 
Аватар для ~SID~

 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Зазеркалье
Сообщений: 1,920
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
А еще, когда при мне забирали народ из нашей части на вторую чеченскую, очень хотелось, чтобы война не начиналась. Никакая. А служил я на границе почти с Китаем. Потому, патриотизм очень нужен в любом виде.
На тех война воевали непонятно за что. Ведь щас большинство не знает что было 31 декабря в 1994г, никто толком и не скажет зачем столько ребят положили.
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
что начинать надо с себя
только таких людей тут же клеймят фашистами, не уважающими своей истории.
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию. Потому, что верить больше некому, кроме как нам. И не надо считать, что Национальный проект должен быть обязательно государственным и ждать подачек от богатых дядей
мы как бы сами себя довели до того, что приходится ждать подачек.

p.s. а темку можно перенести в политику, а то как-то уже и не об играх говорим
__________________
Бесплатный АНАЛ без смс и регистрации


Der Weg ist in Dir
Голубых теперь можно и нужно валить. (с) Feanor62rus
~SID~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 23:09   #78
Новичок
 
Аватар для LVCIVS
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 15
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
... Если кто не в курсе, в нормальных войсковых частях день начинается с построения, а рабочий (учебный и тп) с построения под гимн и торжественное поднятие флага.
И это очень влияло, по крайней мере на меня...
Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию...
А Вы в курсе, что благодаря новой реформе образования, с 2015 года (плюс/минус) в наших школах останется только три обязательных дисциплины: физкультура, обж и (внимание!) уроки патриотизма. Остальное на выбор. Таких как Вы это должно порадовать. Пусть наши дети будут дебилами, зато патриотичными! Да здравствует будущее россии!
LVCIVS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 00:58   #79
Игрок
 
Аватар для Санг
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 589
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LVCIVS Посмотреть сообщение
А Вы в курсе, что благодаря новой реформе образования, с 2015 года (плюс/минус) в наших школах останется только три обязательных дисциплины: физкультура, обж и (внимание!) уроки патриотизма. Остальное на выбор. Таких как Вы это должно порадовать. Пусть наши дети будут дебилами, зато патриотичными! Да здравствует будущее россии!
таких, как я? А что вы обо мне знаете, кроме того, что я патриот?)

2015 год еще не наступил. А вы в курсе, что за первую неделю войны, Китай способен перебросить на территорию нашей страны 300 миллионов солдат?
Ну и что теперь после этого, сдаваться? Или, в случае начал войны, уезжать из страны?
Вы бы, уважаемый, хотя бы название своей (надеюсь) страны, с большой буквы написали. А то, есть подозрение, что ваши недебильные дети английский знают (будут знать) лучше русского
__________________
http://adrenaline-war.blogspot.com
Санг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 01:04   #80
Новичок
 
Аватар для hellofreaks
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Патриотизм в наше время выглядит просто смешно. Патриоты, как правило - злобные люди, считающие, что свет миру - только Совдепия, а остальные страны - ничто. Видеть их смешно и в то же время грустно, ведь, в конечном счете, невозможно привить любовь к родине лишь при помощи денег. И не надо завидовать пиндосам с их одиозными звездато-полосатыми экшнами, патриотами их делает прежде всего внешняя и внутреняя политика государства
hellofreaks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования