Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2022, 06:13   #1
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,811
Репутация: 1141 [+/-]
Arrow Украина-2022

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:
Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.05.2022, 23:01   #1681
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,811
Репутация: 1141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но они кричали об этом из каждого утюга и грозили санкциями, потому что они реально хотели предотвратить конфликт.
А почему делается такой вывод? Разве вариант при котором кричали и грозили чтобы усугубить конфликт является невозможным?
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
им это было не выгодно, т.к. слишком рискованно и бессмысленно
Да как не выгодно-то? Сплавить старое вооружение, чтобы выбить бюджетные деньги на обновление военной техники - это старый и проверенный вариант получить офигительные прибыли для производителей военной техники. Учитывайте, что их лобби в США очень влиятельно, дальше старая схема с распилом и откатом и получаем картину, которая внешне от наблюдаемой нами вообще никак не отличается. Нет, простым гражданам в США это не выгодно, спору нет, только их мнение Вашингтон не колышет.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
да, конечно, потом следуют адские санкции и всё такое, НО! какой колоссальный урон по репутации США! это же ещё один Афганистан и даже хуже
И вот здесь как раз и кроется причина, по которой всё реально страшно: у власти в США пугающее количество наивных идеалистов, среди которых количество компетентных специалистов стремится к нулю. Посмотрите, например, на их кадровую политику: не нужны им специалисты, они чиновников по цвету выбирают. Разумеется в этом большом свинстве можно найти кусок ветчины: дурака облапошить легче, что мы опять же по современным новостям и видим, но у этого дурака слишком много ядерного оружия. Так что плюсы там такие... Условные.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
они даже с Ираном не решаются жёстко закуситься, а у него даже ядерного оружия нет.
Иран в отличие от Украины живет не сам по себе и у него есть интересный партнер под названием Китай, который имеет не только экономический интерес. В общем там если сильно надавить на Иран, то внезапно может оказаться что Индия и Китай решили начать дружить, а хуже этого расклада может быть только если Индия, Китай и Россия решат дружить
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Все может быть, но министерство обороны наше не спешит делиться информацией, что как бы намекает на то что там все не очень лицеприятно, ну или они не считают это чем-то важным, я не знаю что у них в головах.
Всё гораздо проще: наше информационное пространство очень быстро позволит обеспечить разведку США информацией по войскам РФ. Шпионские схемы ведь не устарели ничуть, выводы делать они умеют. Например, МО РФ сообщает с первого июня сего года изменяются нормы питания военнослужащих, участвующих в боевых действиях. Соответственно перестраивается логистика, графики снабжения и переделывается много бумаг. И если выйти на контакт с тем кто бумаги переделывает (когда знаешь кого искать, то находишь гораздо быстрее), выплывает много интересных вещей. Например, что на хутор Х-ский с общей численностью населения в три калеки отправляют три тонны нового сухпая. Раз его туда отправляют, значит там есть кому его принять - склад и персонал при нем. И кому-то этот сухпай будут передавать, а значит с высокой вероятностью там будет какое-то вооруженное формирование ну как минимум проходить. И такими вот тонкостями можно вычислить, например, где перемещались мобильные платформы РВСН.

Ну и так далее. Болтун вообще находка для шпиона, а болтунов в наших интернетах чуть ли не каждый второй.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
блин, в моём представлении третья мировая война - это автоматически ядерная %)
Ну только если в самой острой фазе. Однако до того есть много более интересных вариантов, некоторые из которых мы опять же сейчас видеть можем. Ведь, что иронично, американская схема с поддержкой переворотов из-за границы отлично сработать может и у них самих. Так почему бы тогда не покачать их экономику, чтобы к власти пришли "правильные" люди? Вот вообще не удивлюсь, если Китай в этом направлении работает.

А ведь устройство переворота в чужой стране - это совсем не шаг к миру и согласию.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 09:23   #1682
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
3 мая — все важнейшие военные события в Военной Хронике
______

Пара примечательных видосов от МВД ДНР

А это видосы от наших артиллеристов МО РФ Работу артиллерийской установки 2С7М "Малка".

Работа расчетов ПТУР.
________

Военнопленный ВСУшник рассказал как их командование отдавало приказы бомбить дома мирных жителей. Кроме этого, укронацисты занимались мародёрством и насиловали девочек.
Цитата:
«Когда мы отступали, у нас был приказ обстреливать населённые пункты… Тех, кто отказывался это делать – убивали».
_______

О прямых поставках вооружения нацистским формированиям всу от Франции.
Скрытый текст:
Цитата:
Пару недель назад несколько крупных французских компаний получили письма от концерна “Укроборонпром” с запросом представить Украине коммерческое предложение. Контакт шел через государственное внешнеторговое предприятие "СпецТехноЭкспорт”.

Текст письма (типовой):

“Настоящим письмом СпецТехноЭкспорт просит Вашу компанию предоставить нам коммерческое предложение
на поставку товаров, которые могут быть поставлены для нужд наших военных и силовых структур.

Просим Вас выслать нам информацию с номенклатурой товаров, цены и условия поставки”

Подпись - Олексий Зайка (chief sales Officer)

�� Такие запросы получили французские компании Thales, Dassault, Safran, ARQUUS, MBDA, Nexter и Naval Group. В настоящий момент компании ведут переговоры с украинской стороной.


�� Как отмечает канал @GalliaDaily все эти встречи проходили в Париже и Брюсселе под эгидой GICAT (Французская ассоциация наземной и воздушной обороны и безопасности) с одобрения Министерства иностранных дел Франции

�� @GalliaDaily также отмечают, что были установлены контакты с "двумя символическими компаниями" для последующих поставок оружия напрямую украинским военизированным подразделениям, минуя украинское правительство (это вероятно компании Verney-Carron (французская оружейная компания, специализирующаяся на изготовлении ружей с 1820 года, винтовки этой фирмы известны) и PGM (производят снайперские винтовки)

Последний раз редактировалось McDragon; 04.05.2022 в 15:30.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 16:02   #1683
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
А почему делается такой вывод?
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но если они реально хотели этого конфликта и знали, что Путин его сам планирует, к чему все эти угрозы? а вдруг бы они сработали и Путин пошёл бы на попятную?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Разве вариант при котором кричали и грозили чтобы усугубить конфликт является невозможным?
как ты усугубишь конфликт - а под этим я подразумеваю начало спецоперации - если ты и так знаешь, что она готовится и скоро начнётся?

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Да как не выгодно-то? Сплавить старое вооружение, чтобы выбить бюджетные деньги
я про геополитическую выгоду. штаты и так фактически победили в Украине благодаря майдану, втянув эту страну в свою сферу влияния. дальнейшие события (Крым, Донбасс) в их планы явно не входили.
или ты хочешь сказать, что американский ВПК был архитектором всех тех событий, которые привели к спецоперации (включая её саму)?^^
это довольно опасные размышления - так ведь можно договориться до того, что Путин делает в Украине всё то, что выгодно американцам.

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Ведь, что иронично, американская схема с поддержкой переворотов из-за границы отлично сработать может и у них самих. Так почему бы тогда не покачать их экономику, чтобы к власти пришли "правильные" люди? Вот вообще не удивлюсь, если Китай в этом направлении работает.
как именно пошатать? ценами на энергоносители?
это в любом случае будет сложно.
в Америке, кстати, лоббировать могут не только компании, но и сразу целые страны.
так что, если хочется там на что-то конкретное повлиять, не обязательно переворот устраивать, надо найти нужных людей в правительстве и дать им денег.
и это будет даже вполне законно, как это ни странно О.о
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 16:10   #1684
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
так что, если хочется там на что-то конкретное повлиять, не обязательно переворот устраивать, надо найти нужных людей в правительстве и дать им денег.
и это будет даже вполне законно, как это ни странно О.о
Да-да, Трампу даже ничего не давали, а его агентом Кремля заклеймили %) Тебе самому не смешно? Там если всплыет такое "лоббирование", кто-то рискует головой поплатиться за гос измену, смертная казнь там не отменена, если что. Так чт овся эта выкладка ниочем.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
штаты и так фактически победили в Украине благодаря майдану
Они выиграли битву, но пока не выиграли войну.
_____

Кажется у ДНР появился свой флот)
_______

Кот пометил Арестовича и не только, надо было в тему по РФ кинуть. ну да ладно. Совету глянуть, прикольно, со злым юморком..

Последний раз редактировалось McDragon; 04.05.2022 в 21:18.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 22:55   #1685
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,811
Репутация: 1141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
а вдруг бы они сработали и Путин пошёл бы на попятную?
Так это ещё выгоднее выйдет: без прелюдий сразу к сладкому приступить всяко выгоднее чем бороться за сладкое. В общем, если результат всё равно ведет к тому чтобы достать сладкое, и ты готов ради этого приложить некоторое количество труда, то от более легкого пути всё равно не откажешься.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
если ты и так знаешь, что она готовится и скоро начнётся?
Я вот тут могу привести кучу цитат из "Искусство войны" Сунь Цзы, которые вообще никак актуальность не потеряли. Путин не начал ничего обострять в 2014 году, зато начал обострять в 2022 году. Очевидно же что это было совсем не случайно. Наивно думать, что таких же телодвижений в США никто не предпринимает.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
штаты и так фактически победили в Украине благодаря майдану, втянув эту страну в свою сферу влияния. дальнейшие события (Крым, Донбасс) в их планы явно не входили.
Ых... Старый добрый принцип "разделяй и властвуй" требует мельчить территории дальше. И методичка в общем-то тоже старая, подробнее Семин неплохо рассказал.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
или ты хочешь сказать, что американский ВПК был архитектором всех тех событий, которые привели к спецоперации (включая её саму)?^^
Скажем так, они подсыпали свои ингредиенты со своей стороны.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
так ведь можно договориться до того, что Путин делает в Украине всё то, что выгодно американцам
Очень иронично, но такое мнение тоже есть
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
так что, если хочется там на что-то конкретное повлиять, не обязательно переворот устраивать, надо найти нужных людей в правительстве и дать им денег
Нет ни таких людей, ни таких денег, чтобы принимать решения идущие против самой системы. Например, нельзя в США никому и ничего предпринять чтобы добиться результата в части отмены их конституции, легализации оружия или уж совсем радикально - приведения к власти коммунистической партии. Мелочи же там давно уже все расписаны, причем настолько что, например, Илону Маску будет весьма непросто со "свободным" твиттером.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 09:59   #1686
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Хроника 4 мая - главные военные события этого дня.
_______

Работа спецназа, съемка с гоу про.
_______

Фотки с бронепоезда %)
_______

Пленный боец 93 бригады рассказывает, как на Украине проходит "мобілізація
_______

"У нас нет фафызьма, это все ваша пропаганда!" "Майн кампф" собственной персоной.
_______

Спецназ "Отважных" изучает многочисленные трофеи, добытые в бою на Лиманском направлении. Войска продолжают наступление и берут множество трофеев:
Цитата:
На фото из интересного:
Трофейный французский ПТУР "Милан"
Американский ПЗРК Стингер
4 шведских гранатомёта At-4
Украинский станковый ПТРК "Стугна-П"
Британский ПТРК NLAW
Скоро видимо пойдет и тяжелая техника, словно с НАТО воюем.

Собственно вот и пленный америкос.

Последний раз редактировалось McDragon; 05.05.2022 в 10:13.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 12:22   #1687
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,474
Репутация: 1914 [+/-]
СБУ заявила о задержании в Испании блогера Шария
Цитата:
МОСКВА, 5 мая - РИА Новости. Служба безопасности Украины (СБУ) заявила, что в Испании задержан украинский блогер и политический активист Анатолий Шарий, которого подозревают в госизмене.

"В Испании задержан пророссийский блогер Анатолий Шарий, которого СБУ подозревает в государственной измене", - говорится в сообщении в Telegram-канале ведомства.

В СБУ добавили, что Шария задержали сотрудники правоохранительных органов Испании при тесном взаимодействии с украинскими спецслужбами.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 14:56   #1688
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Лол, кажется Шарикову пришел Ассанж... Довертелся жопой в независимой и свободной гейропке.
_______

Боевики засевшие на "Азовстали" предлагают менять захваченных в заложники граждан Украины на еду.

Цитата:
Боевики в "Азовстали" предложили обменять находящихся там мирных граждан на продукты и медикаменты, сообщил РИА Новости представитель штаба операции по освобождению предприятия.

«Обозначенные условия сделки, - пятнадцать заложников на тонну продуктов, а также лекарства. Предупредили, что больше никого отпускать на Украину не будут, - теперь будут только обменивать», сказал собеседник агентства.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 15:02   #1689
Супермодератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,147
Репутация: 670 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
пятнадцать заложников
Они их сами уже заложниками называют?
Leo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 15:09   #1690
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Leo, думаю в данном случае это не имеет значения, даже если не называют, то сути это не меняет от слова совсем.
_______

Шарий после задержания испанскими правоохранительными органами был отпущен под подписку о невыезде.
Через некоторое время должен состоятся суд, где будет рассматриваться украинский запрос об экстрадиции Шария на Украину. Я бы на его месте нашел способ свалить, например через посольства других стран.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 16:03   #1691
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 4,403
Репутация: 1017 [+/-]
Любимый блогер ватанов жил в проклятой гейропе, какая неожиданность
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 18:06   #1692
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,474
Репутация: 1914 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Любимый блогер ватанов жил в проклятой гейропе, какая неожиданность
Ничего неожиданного. Это лишь подчеркивает, что он никакой не про-российский блогер.
Я вообще не понимаю, откуда взяли этот ярлык (очевидно, для того чтобы нивелировать разоблачения Шария).
Он в первую очередь украинец, на фоне явных айдаровцев может более адекватный, но никогда не выступал за объединение Украины с Россией.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 18:50   #1693
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
но никогда не выступал за объединение Украины с Россией.
Более того, на вопрос чей Крым, он всегда вопил что он украинский) Какой-то он странный пророссийский.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 21:22   #1694
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,634
Репутация: 587 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, откуда взяли этот ярлык
Этот ярлык имеют все, кто не согласен с политикой Киева.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 21:26   #1695
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 5,644
Репутация: 176 [+/-]
Солнцепёк выжигает окопавшихся украинских нацистов

https://youtu.be/HuhqySZlOdM
__________________
LAPTOP LENOVO LEGION 7I GEN 6 || INTEL CORE I9-11980HK @ 3.30-5.00 GHz || NVIDIA GEFORCE RTX 3080 16GB GDDR6 165W || 32 GB RAM DDR4 3200MHz (2 x 16 GB ) || 2X1TB SSD RAID 0 || WINDOWS 11 PRO 64 || 16″ WQXGA GAMING DISPLAY @ 165Hz
Барбекю на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 23:00   #1696
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 5,129
Репутация: 312 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
В Испании задержан пророссийский блогер Анатолий Шарий
Находится под домашним арестом
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 23:03   #1697
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 4,428
Репутация: 1206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Любимый блогер ватанов жил в проклятой гейропе, какая неожиданность
Забавно, что прозападных блогеров не могут силой вернуть обратно в РФ, ибо это свобода слова для своих)
__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 02:12   #1698
Опытный игрок
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 1,833
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Любимый блогер ватанов жил в проклятой гейропе, какая неожиданность
Оказалось, что очередная перемога (или зрада?) Украины?
__________________
Кто, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле всеравно.
Мир для нее внизу, только дорога цветов. (с) "Каникулы строгого режима"
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 02:47   #1699
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 5,644
Репутация: 176 [+/-]
Если хотя бы один живой украинец останется в мире, это будет перемога для бывшей Украины.
__________________
LAPTOP LENOVO LEGION 7I GEN 6 || INTEL CORE I9-11980HK @ 3.30-5.00 GHz || NVIDIA GEFORCE RTX 3080 16GB GDDR6 165W || 32 GB RAM DDR4 3200MHz (2 x 16 GB ) || 2X1TB SSD RAID 0 || WINDOWS 11 PRO 64 || 16″ WQXGA GAMING DISPLAY @ 165Hz
Барбекю на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 19:31   #1700
Игрок
 
Аватар для Vint.92
 
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 745
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Любимый блогер ватанов жил в проклятой гейропе, какая неожиданность
За слово "ватники" я бы тоже банил, как и за слово "победобесие", как предлагал McDragon в теме про науку и образование. Это недопустимый язык. А что касается Шария - абсолютно мутный и беспринципный тип, никакой он не пророссийский, более того, он вполне поддерживал ВСУ, бабки даже собирал вроде для них. А в 14-15 вообще проявлял вполне конкретную двусмысленность. В общем чёрт тот ещё.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
я про геополитическую выгоду. штаты и так фактически победили в Украине благодаря майдану, втянув эту страну в свою сферу влияния. дальнейшие события (Крым, Донбасс) в их планы явно не входили.
Дак в этом-то и кроется проблема. Если бы только в сферу влияния втянули. В сфере влияния США и сама Россия была не прочь оказаться, она в неё залазила без мыла, Путин не прочь был в НАТО вступить. Там же про другое пошёл звук. Я уверен что никто бы и пальцем не пошевелил в России если бы на Украине произошёл переворот... ну скажем просто какой-нибудь "идеалистично-мягко-либеральный" (скорее напоминает сферического коня в вакууме, но допустим), чтоб прям с цветочками, без единой молекулы бандеровщины, со всеми раскланиваниями в отношении русских. С выполнением любых примирительных соглашений, с автономиями, гарантиями для территорий железными и т.д. Украина в духе Финляндии наши элиты устроила бы просто на ура. Им вообще побарабану. Сказали бы свои дежурные фразы про вездесущую американскую руку и забили бы болт, как обычно. Беспрецедентность ситуации в том, что к власти не просто допустили, а сознательно вели весь этот УГИЛ. Плюс конечно же тотальный отказ дать гарантии нейтрального статуса (которые и так на самом деле выеденного яйца не стоили бы, в свете всех предыдущих нарушенных гарантий, но всё же, это ведь ппц). Плюс они конечно же поддержали абсолютно все самые гнусные действия Украины по уничтожению Донбасса и абсолютно ни одного не приняли усилия чтобы подтолкнуть их к выполнению Минских соглашений, которые они же и гарантировали. Так что тут не только в выгоде дело (да и тут ещё можно рассуждать о какого рода выгоде идет речь), есть желание определенного переустройства, создания зон турбулентности, серьёзной нестабильности, для ослабления крупных субъектов. Это опасная игра, выпускающая много джинов из бутылок (нацистских, исламистских), но она тем не менее ведется. Потому что другого способа удержания власти у них нет. По правилам нового мирового порядка (капиталистического, либерального, модернистского) они проигрывают Китаю, а по правилам нового мирового беспорядка, выудить что-то ещё можно, продлить господство любой ценой.

Последний раз редактировалось Vint.92; 06.05.2022 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение
Vint.92 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования