Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2022, 06:13   #1
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,811
Репутация: 1141 [+/-]
Arrow Украина-2022

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:
Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 17:23   #1621
Опытный игрок
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 1,833
Репутация: 232 [+/-]
Деморализованные украинские десантники из 79 бригады ДШВ: Нас тупо кинули на мясо. Потом мы вышли, и спросили старшего - это был замкомбриг или комбат - как это так? Он сказал: "Майк, командир ДШВ, дал приказ идти в рукопашную на танки"...»"

з.ы. "Майк"? У них даже командиры "не родные" что ли?
__________________
Кто, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле всеравно.
Мир для нее внизу, только дорога цветов. (с) "Каникулы строгого режима"

Последний раз редактировалось star_wiking; 28.04.2022 в 17:35.
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 17:40   #1622
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 4,403
Репутация: 1017 [+/-]
star_wiking, это позывной
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 17:58   #1623
Опытный игрок
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 1,833
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
star_wiking, это позывной
Позывной же на чем-то основывается, или придумывают "с потолка"?
Шарий: "Зеленский одобрил голод для Украины".
__________________
Кто, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле всеравно.
Мир для нее внизу, только дорога цветов. (с) "Каникулы строгого режима"
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 21:46   #1624
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,634
Репутация: 587 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Chess, это уже которая по счету угроза с 22 февраля?
Второе предупреждение, если не ошибаюсь, т.к о первом он вчера сам упомянул в обращении перед операцией.
Учитывая его репутацию, нет ни капли сомнений, ответ будет.
Потому надеюсь, что никто не вмешается.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 22:01   #1625
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
Потому надеюсь, что никто не вмешается.
Да, я тоже... Потому что полякам стоит помнить что они будут на чужой земле и они не украинцы. Поэтому там такого количества сдержек не будет скорее всего. Может прилететь что-то очень стремное.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 22:12   #1626
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 837
Репутация: 207 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Да, я тоже... Потому что полякам стоит помнить что они будут на чужой земле и они не украинцы. Поэтому там такого количества сдержек не будет скорее всего. Может прилететь что-то очень стремное.
Занятно что поляки видимо так уверенны в себе что готовы влезть в этот замес даже без страховки (т.е. без 5 статьи устава НАТО и в случае чего им никто на помощь не придет).
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 22:30   #1627
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Касательно поляков, они там начинают свои учения на границе, думаю не спроста. так же "учения" проводят укры на границе с Приднестровьем, рядышком с крупными советскими складами, ПМР в свою очередь проводят вроде как плановые военные сборы. Короче ПМР будет защищаться и это уже активно происходит после этих обстрелов. Осталось понять насколько укры решительно настроены на это, но что пытаются перетащить их на свою сторону это факт, расклеивают листовки и всякое такое + надеются что Молдова впряжется в это и поддержит укров, но у тех кажется нет такого желания влезать в этот конфликт.
А поляки по любому влезут на западную часть Украины, вместе с НАТО или сами по себе, но это будет и по ним прилетит, если не будет договорняка, а его скорей всего не будет.

Последний раз редактировалось McDragon; 28.04.2022 в 22:48.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2022, 22:52   #1628
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
т.е. без 5 статьи устава НАТО и в случае чего им никто на помощь не придет
Да хоть со статьей. Надо только ее внимательно прочитать и читать приложение к ней. Естественно лучше это делать на официальном сайте НАТО.

Цитата:
The principle of providing assistance

With the invocation of Article 5, Allies can provide any form of assistance they deem necessary to respond to a situation. This is an individual obligation on each Ally and each Ally is responsible for determining what it deems necessary in the particular circumstances.

This assistance is taken forward in concert with other Allies. It is not necessarily military and depends on the material resources of each country. It is therefore left to the judgment of each individual member country to determine how it will contribute. Each country will consult with the other members, bearing in mind that the ultimate aim is to “to restore and maintain the security of the North Atlantic area”.
Т.е. если простыми словами, то можно ограничится истеричными воплями или даже, Боженьки, санкциями. Не, если это Югославия то можно прилететь и героически разбомбить в одну калитку, да.
Уже не говоря о том факте, что в случае выше это уже были бы реактивные действия по отношению к стране члену НАТО, что уже вообще другое.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 28.04.2022 в 22:59.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.04.2022, 00:04   #1629
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 837
Репутация: 207 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Молдова впряжется в это и поддержит укров, но у тех кажется нет такого желания влезать в этот конфликт.
У старой лесбухи Санду кишка тонка на такое кардинальное решение. Она конечно пытается сидеть на двух стульях без резких движений чтобы от газа не отключили, но в тоже время мелко подсирает например запрещая георгиевскую ленту. Если она решится прямо поддержать Украину, то ее живо "энергетической независимости".
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2022, 01:10   #1630
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Эпичный моментик, едешь такой в электричке, и смотришь как прилетают ракеты разнося пейзаж.
______

28 апреля — главные события этого дня в Военной Хронике.

Последний раз редактировалось McDragon; 29.04.2022 в 10:32.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 10:19   #1631
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
29 апреля — все важнейшие военные события в Военной Хронике.
______

Законопроект о "ленд-лизе" был представлен на рассмотрение сената США ещё в январе — до начала спецоперации на Украине Что подтверждает намерения штатов поддержать захват Донбасса уркаинским каганатом в марте, то что сейчас планируют это просто изменение условий при которых он осуществляется. Можно сказать мы нанесли упреждающий удар.

Последний раз редактировалось McDragon; 30.04.2022 в 21:52.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 22:35   #1632
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,634
Репутация: 587 [+/-]
McDragon,
Очередное косвенное подтверждение, которых и так уже предостаточно, что намерения их были серьезными а "драка неизбежна".
Тут даже не говоря о разговорах их властей о ЯО и срочного вступления в альянс.
Без того уже набралось причин о необходимости упреждающих действий, как бы оно всем не хотелось.
Для наивно полагающих, что "зря ввязались" и можно было этой трагедии миновать, нужно давно уже успокоиться и вздохнуть с облегчением, т.к других вариантов у нас похоже не было.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:02   #1633
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Chess,
Цитата:
Для наивно полагающих, что "зря ввязались" и можно было этой трагедии миновать, нужно давно уже успокоиться и вздохнуть с облегчением, т.к других вариантов у нас похоже не было.
Судя по тому какой там эшелонированной обороны наделали и даже кое где наотливали бетоном... Это явно было рассчитано не на наступления "донецких".
Если пофантазировать то похоже собирались сами двинутся на республики, устроить там ахтунг, ожидаемо спровоцировать РФ и потом начать опять ту же свистопляску с санкциями. Даже сегодняшний оформленный ленд-лиз с Украиной был внесен на рассмотрение в конгресс в начале января еще. И люди от экономики типо Галушки утверждают, что характер как минимум первых четырех пакетов санкций говорит о том, что разработаны они били сильно ранее.
Кстати, интересный факт в том, что армия Украины это вторая армия по численности и укомплектованности тяжелой техникой в европе. И учитывая тот факт, что их натаскивали уже почти десять лет и до сих пор закидывают деньгами и оружием + со слов самого Байдененко, еще и снабжают разведданными, можно сказать, что мы сейчас воюем с самым сильным представителем дефакто НАТО в европе

Там кстати Анжелка по Львову гуляет
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 30.04.2022 в 23:07.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:10   #1634
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 837
Репутация: 207 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Там кстати Анжелка по Львову гуляет
Ну думаю культурная программа у нее не шибко будет отличаться от той что была у прочих "сердобольных" западных гостей:

1) Поздороваться с главным клоуном и другими артистами из его цирка.
2) Посмотреть на жмуров в мешках
3) Раздача гумпомощи и фотканье с "правильными" беженцами
4) Беговая прогулка по окопам или в убежище под вой сирены или якобы под прицелами российских снайперов (последнее на выбор).
Bosko на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:33   #1635
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Кстати, интересный факт в том, что армия Украины это вторая армия по численности и укомплектованности тяжелой техникой в европе. И учитывая тот факт, что их натаскивали уже почти десять лет и до сих пор закидывают деньгами и оружием + со слов самого Байдененко, еще и снабжают разведданными, можно сказать, что мы сейчас воюем с самым сильным представителем дефакто НАТО в европе
В том-то и проблема что их особо никто не дрессировал как настоящую армию нато, их готовили на роль пушечного мяса, типа закидать количеством, если получится, могилизировать все боеспособное население страны, которому удастся промыть мозги, что бы получить не хилую такую демографическую яму на будущее в случае если территории все же перейдут под наш контроль, что бы рекрутировать там было некого по ряду причин в будущей войне, к которой сейчас идет прелюдия и в которую скорей всего перетечет текущая. А нато еще даже не начинало воевать, они концентрируют войска и проводят репетиции будущей войнушки, и все это будет опять же на территории бывшей Украины. А пока они во всю командуют этим пушечным мясом что бы мы там завязли или понесли тяжелые потери, хотят устроить патризанщину под девизом - "деды партизанили" (упашники) и мы типа тоже будем резать москалей. Свидомым не рассказывают страшные вещи их кураторы и кукловоды, что у армии РФ есть воздушная разведка с тепловизорами, которые видят эти партизанские задницы в "зеленке" даже глубокой ночью и куда сразу после обнаружения прилетает пачка из ТОСа\искандера\града\урагана выжигая все живое что попадается...
Все это печальное дерьмо результат игры по правилам "наших дорогих партнеров" даже после силового гос переворота в 2014 и начала там операции по уничтожению несогласных. 8 лет закрывали глаза, а тут вдруг спохватились, когда жареный петух клюнул в одно место.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:51   #1636
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
McDragon,
Цитата:
В том-то и проблема что их особо никто не дрессировал как настоящую армию нато, их готовили на роль пушечного мяса, типа закидать количеством
А что за настоящая армия НАТО такая? Это какая-то очень страшная на звук вещь, которую еще никто не видел толком. Со слов бывшего военного советника секретаря министерсва обороны сша, нато не проводило учений крупнее батальонных уже несколько десятков лет. Так что может вполне оказаться что украинская армия еще самая боеспособная из того, что у них есть Ну, и действительно где ты видел крупные маневры нато в несколько сотен тысяч личного состав на земле? Еще прибавь к этому сильную фрагментированность альянса и очень разную степень обеспечения тех или иных стран членов нато.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:53   #1637
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
$ith, я бы не стал на это рассчитывать и готовился к худшему. Шапкозакидательство тут будет фатально.
________

По «Азовстали». Wargonzo
Скрытый текст:
Цитата:
Поговорили с несколькими источниками непосредственно среди переговорщиков и коллегами, которые реально в теме. На данный момент ситуация такова. Пришло 77 автобусов под эгидой ООН. Зашли на завод не все. Наши согласились пропустить только то количество, которое необходимо для заявленного количества гражданских. Первые вышедшие 25 человек, о которых написал, @RtrDonetsk эвакуировались самостоятельно, не в рамках готовящейся гуманитарной акции. Позже вышли еще 20 - якобы уже от «азовцев», их отвезли в Безымянное на фильтрацию. Боевики, держа в заложниках оставшихся мирных, пытаются торговаться. Требуют чуть ли ни мест в автобусах, причем с оружием. Позиция наших по крайней мере на данном этапе - категорична. Только гражданские. И только через фильтрацию. Никаких кошек-мышек с неонацистами. Надеемся, что она такой и останется. Причин не проявлять принципиальность - нет. Переговоры продолжаются. Все это мало отличается от условного «Норд-Оста», Беслана и больницы, захваченной Басаевым. Та же самая картина, ровным счетом. Отметим все-таки, что собранная нами информация не является официальной.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:55   #1638
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
McDragon,
Цитата:
я бы не стал на это рассчитывать и готовился к худшему. Шапкозакидательство тут будет фатально.
Рассчитывать на что? Я кроме сухой арифметики ничего не привел. Ну разве что у них там тоже киборги припасены какие-нибудь. Или волшебники. И еще я не знатронул фазирование войск. Т.е. логистические плечи в их случае это вообще ад.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:58   #1639
Гейммастер
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,050
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Даже сегодняшний оформленный ленд-лиз с Украиной был внесен на рассмотрение в конгресс в начале января еще. И люди от экономики типо Галушки утверждают, что характер как минимум первых четырех пакетов санкций говорит о том, что разработаны они били сильно ранее.
Так про планы проведения спецоперации они отлично знали задолго до 24 февраля. Учитывая зашкаливающий уровень коррумпированности российских чиновников, боюсь представить, сколько допущенных к гос. тайне барабанят на Запад.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
В том-то и проблема что их особо никто не дрессировал как настоящую армию нато, их готовили на роль пушечного мяса
Тех, кого дрессировали - выдрессировали как следует. ПТУРщики и снайпера там хорошей квалификации и с приличным оборудованием. В полях гибнут те, кого только отмобилизовали, выигрывая время для тех, кто в городах окапывается, превращая их в крепости.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2022, 23:59   #1640
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,046
Репутация: 2349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Рассчитывать на что?
На слова какого-то там советника. Сейчас планируются очень крупные натовские учения, вот и посмотришь чем они там будут оперировать, танки идут целыми эшелонами.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
ПТУРщики и снайпера там хорошей квалификации и с приличным оборудованием
Это партизанщина по современным военным стандартам, причем бесперспективная в современной войне, все что они могут, это окапаться в городе, да, и в лучше случае задержать наступление, заодно превратив этот город в груду щебня.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования