Dota 2 - обсуждение - Страница 586

**Emix** · 13.10.2010, 22:44

Разработчик: Valve
Издатель: Valve
Жанр: MOBA
Дата выхода: 9 июля 2013
Полезные ссылки:

Медиа

Скрытый текст:

Список форумчан, желающих поиграть

Скрытый текст:

Гайд для новичков

В теме введен запрет на жалобы о низком уровне игры напарников по команде. Новичков много - это факт, который от вашего нытья никуда не денется. Нытье будет караться нарушением "флуд".
Также в теме запрещены холивары Dota 2 vs LoL. За каждый пост таких споров буду выдавать флуд. Подчеркиваю, за каждый.

Обмен вещами и вся соответствующая информация здесь

Информация о матчмейкинге и рейтингах

За обновление шапки спасибо Dr.Freеman

**n1mro** · 13.03.2014, 11:45

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Объясните мне, в чём фишка игры за БХ через инвиз/криты.
Это какая-то новая мода?
А то чуть ли в каждой игре с БХ этот самый БХ играет через инвиз/криты, не обращая внимания на ни на что. При том, что толку от такого БХ зачастую - как от козла молока.
Напоминаю, что действие происходит не в сферической доте в вакууме, а в паблике с рандомами.

Фишка в том, что у них нету мозга. А ещё такие бх думают что они анти маги и покупают бф.

**<Горец>** · 13.03.2014, 11:51

Подбор противников начинает более менее ровно работать только на папках. Причем почти в любой игре это так. Лоу скилл и среднячки имеют слишком размытую границу что бы хоть как то ровно подобрать противников. А вот папка, он и есть папка и пофигу сколько у него часов наиграно. Например в том же лольце подбор тимы иногда доходит до абсолютнейшего абсурда когда например мне человеку отыгравшему больше 5000 игр кидает людей только апнувших 30 лвл или в первый раз зашедщих в ранговые игры

Так что если хочешь меньше батхерта от тимейтов, то надо идти в топ, но лично на мой взгляд овчинка не стоит выделки, проще играть со своей полной тимой. А если играешь соло и у тебя все время горит, значит тебе нравится паленый запах собственного стула

**ChaoSKnight** · 13.03.2014, 12:07

Цитата:

Сообщение от ze_energy

Блин ....че серьезно? думал Дайс геи, видимо не только они.

Ну мне кто-то в конфе помню это написал. Плюс на собственном опыте по калибровке командного ММР. Там я отыграл все 10 калибровочных матчей с одним и тем же другом, только я саппорт, причем большую часть игр именно полный бомж, а друг керри с кучей фарма и киллов. Выиграли примерно 7 матчей из 10. У него получился 4600, у меня 3900.

**deus_irae** · 13.03.2014, 12:52

Цитата:

Сообщение от n1mro

А ещё такие бх думают что они анти маги и покупают бф.

Ну, если игра складывается более-менее, БФ весьма полезен. Тапок (хотя бы простейший) + бф - и понеслась.
Другое дело, что совершенно не ясно, зачем харрасить магов, когда и подойти толком не можешь, и дмг нулевой.

**Анкар** · 13.03.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Помимо ммр, команды подбирают еще и по числу игр, пусть и с солидным расхождением в цифрах.

В ЛоЛе сразу после релиза ввели рейтинг Эло и он отлично работал. Была даже какая-то интересная статистика типа того, что количество игроков на каждые 100 рейтинга уменьшается вдвое. Это ни разу не

Цитата:

Сообщение от Emix

холивары Dota 2 vs LoL

Просто как вариант того, что можно сделать, а не мутить какую-то хрень.

**Qvaetsu** · 13.03.2014, 14:39

Анкар, там тоже есть ммр, для обычных очередей с поправкой на количество ПОБЕД, а не игр в целом.
Рейтинговые игры теперь работают под старым эло(по-сути более навороченный ммр), на основе новых лиг, и все это тоже краем глаза смотрит на число ПОБЕД. Вообщем как-то так.

**Анкар** · 13.03.2014, 15:48

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

на основе новых лиг, и все это тоже краем глаза смотрит на число ПОБЕД.

Костыль для тех, кто не может в матстатистику. Я о том что, если в доте реально

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

калибровка проходит по киллам, ассистам, голду

и прочим спорным штукам, то матчмейкинг нужно выбросить в ведро и хотя бы уж скопипастить лоловскую систему трехлетней давности. Там уже можно смотреть.

**Avalanche** · 13.03.2014, 16:11

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Спасибо вольво, что калибровка проходит по киллам, ассистам, голду и прочей ереси. Получил 3800, играя за саппортов, теперь не знаю как из этого говна выбраться.

Играл 8 из 10 калибровочных на суппортах - после калибровки имел 5000 с копейками. ЧЯДНТ? Приложил бы скрин, но я с тех пор много игр отыграл, и вряд ли найду стартовую точку. В дотке не очень удобная система поиска определенных игр.
Держался неделю в 5к+, потом сломался ПК, играл на ноуте и слил статку до 4100, ибо экран маленький и играть ну совсем неудобно было. Сейчас вот комп починил, добрался до 4450 и иду дальше вверх. Причем все это время (с 4к) играл и играю только на соло/дабл хард или, намного реже, суппортами/соломид.

Ну а уж что тебе сказать о том, что у про игроков, которые играют саппортами имеют под 6к соло рейтинга?

**-PhantomX-** · 13.03.2014, 16:11

Цитата:

Сообщение от Анкар

В ЛоЛе сразу после релиза ввели рейтинг Эло и он отлично работал. Была даже какая-то интересная статистика типа того, что количество игроков на каждые 100 рейтинга уменьшается вдвое.
Просто как вариант того, что можно сделать, а не мутить какую-то хрень.

Не знаю, по каким критериям формируется рейтинг в лол, но по-моему создать адекватный рейтинговый механизм - это очень сложная задача. Потому, что нет ни одного однозначного критерия оценки, кроме, разве что, винрейта при крупной по размеру статистической выборке игр.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Играл 8 из 10 калибровочных на суппортах - после калибровки имел 5000 с копейками. ЧЯДНТ?
[...]
Ну а уж что тебе сказать о том, что у про игроков, которые играют саппортами имеют под 6к соло рейтинга?

Если верить словам кого-то из кастеров (Каспера или Инмейта, в общем кого-то из этой движухи), то ммр при калибровке формировался еще и на основе старого скрытого рейтинга. Поэтому у про он сразу высокий, они и так высоко были.

TeB · 13.03.2014, 16:18

Я читал описание ранкеда до того, как его ввели и там всё выглядело довольно толково. Ну и, судя по всему, так оно и работает. Противников и союзников тебе подбирают с примерно таким же ММР, как и у тебя. Побеждаешь - получаешь немного поинтов, проигрываешь - теряешь их. По сути, победа - единственный критерий на котором можно основать систему рейтинга (так как оценивать скилл игроков и понимание игры ни одна система не в состоянии). Только в Доте, в отличие от СК2, где победа зависит только от тебя (ну и от противника, стало быть) эта система будет объективной лишь в случае игры 5х5. Иначе будут бесконечные ситуации с днищами, имеющими 4к ММР благодаря тому, что их тиммейты тащили большую часть игр, пока они выфармливали в лесу 6 слотов на АМе.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Если верить словам кого-то из кастеров (Каспера или Инмейта, в общем кого-то из этой движухи), то ммр при калибровке формировался еще и на основе старого скрытого рейтинга.

Это очевидно. Иначе не было бы ситуаций, что Соло с 2 победами из 10 игр получил 5к+ ММР, а мой друг с 8 победами - 3700 ММР.

**ChaoSKnight** · 13.03.2014, 16:32

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Играл 8 из 10 калибровочных на суппортах - после калибровки имел 5000 с копейками. ЧЯДНТ?

Моё понимание суппорта несколько отличается от большинства. Я покупаю курицу и варды на старте игры, не бегаю с тремя слотами на 20 минуте, у меня всегда обновляемые варды и у меня всегда очень много смертей. У не знаю, что ты делал не так, но я затащил большинство игр во время калибровки, отсапортив от бога керри и заставив всю карту вардами и получил на 700 меньше ммр, чем мой друг, игравший также все игры со мной.
При этом в соло калибровке я сыграл довольно неудачно, победил лишь в 4-5 играх и вообще в 2-3 провалил матчи, в т.ч. и из-за лагов, которые меня доставали последнюю неделю. Но последние 2 игры калибровки я отыграл на зевсуле со счетом примерно 20-10-30, пофармив также неплохо, и получил такой же ммр, как было в пати.
Так по каким критериям исходя из всего этого выдается ммр после калибровки?

**Avalanche** · 13.03.2014, 16:36

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

При этом в соло калибровке я сыграл довольно неудачно, победил лишь в 4-5 играх и вообще в 2-3 провилил игры, в т.ч. и из-за лагов, которые меня доставали последнюю неделю. Но последние 2 игры калибровки я отыграл на зевсуле со счетом примрено 20-10-30 и получил такой же ммр, как было в пати

В калибровке выиграл 2 игры из 10.

**ChaoSKnight** · 13.03.2014, 16:48

Цитата:

Сообщение от Avalanche

В калибровке выиграл 2 игры из 10.

Вывод:
1. ММР после калибровки выдается за кда, голду и прочее, как я и говорил.
2. Ты роскошный саппорт. 2 победы из 10, зато на саппорте дофига киллов, голды и мало смертей

Dr.Freеman · 13.03.2014, 17:23

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Саппорты роамят смоками, стакают леса и прочее думаю и в 3300,

У меня друг играет в 4500, но как посмотрел парочку его игр, внезапно появилось желание развидеть увиденное. По сравнению с этими днарями на 4500, мои тиммейты на 3700 это просто небо и земля.
Не уметь снимать агр с тавера и погибать по глупой ошибке, сливаясь на банальных моментах, флеймить и ливать – это что-то.
Однажды от нечего делать открыл стрим Версуты, увидел у него ММР где-то в районе 4700-4900. Когда посмотрел саму игру, закрыл стрим и пошел тушить стул. Не понимаю, как у такого человека вообще ММР за 4к+ ушел.

**Avalanche** · 13.03.2014, 17:31

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

1. ММР после калибровки выдается за кда, голду и прочее, как я и говорил.
2. Ты роскошный саппорт. 2 победы из 10, зато на саппорте дофига киллов, голды и мало смертей

Если бы оно было так, как ты пишешь, я бы имел 2-3к со старта

**ChaoSKnight** · 13.03.2014, 17:39

Dr.Freеman, а ты свои игры посмотри со стороны, так все по-другому воспринимается. И версута кстати норм играет
Avalanche, другой вариант - победы. Третьего вариант я на вижу. И победы явно не подходят. Так что походу все именно так, как я пишу. Ну если только вольво не заковало в кандалы пару сотен про игроков и те вручную не просматривают и не оценивают все калибровочные игры.

ADONN · 13.03.2014, 17:41

У вольво нет планов сделать анонсер пак уитли и кейва джонсона из Portal 2. Вроде как в 2012 слухи шли и все на этом.

__________________________________________________ ___

Как побеждать в соло если рейтинг упал >2300? Ибо команда срется между собой и на игру вообще забивают

АLPHA · 13.03.2014, 18:01

del

**Sunw1sh** · 13.03.2014, 18:14

Цитата:

Сообщение от АLPHA

чем теперь отличается обычный Find Match от Find Ranked Match?

открытым рейтингом и ограниченным числом режимов

Dr.Freеman · 13.03.2014, 18:18

Цитата:

Сообщение от ADONN

Как побеждать в соло если рейтинг упал >2300?

Играй саппортами.