[Архив] Сюжет и его значение в играх - Страница 3

**Нарру** · 01.06.2009, 15:19

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

**Agsan** · 01.06.2009, 17:54

Да! Хороший сюжет сейчас необходим каждой игре.Но когда создаёшь отличный сюжет, нельзя забывать об остальном(нет я не про графику)например, чтобы был хороший сюжет, нужно внести в него какую, то оригинальность. А вот роль сюжета в игре очень спорный вопрос. Многим играм сюжет просто не нужен, например таким ураганным играм как "Крутой Сэм" , если в нём сделать такой серьёзный сюжет, как в "Fharenheit", то игра потеряет и свой весёлый геймплей, и сюжет тоже.Так, что я думаю, что хороший сюжет нужен людям которые любят думать, и вообще людям которые любят кино, и чтобы игры были более кинематографичны.

Guts · 01.06.2009, 18:09

Сюжет всегда нужен,даже если он умещается в паре строк(ведь и в первон думе сюжет-то был).Некоторые игры обладают деиствительно хорошим сюжетом(Макс Пейн,Метал Гиар Солид,хотя тут я бы поспорил,серия Наследие Кайна,Биошок) но только таких игр очень мало

Andrea · 01.06.2009, 18:29

Ну, учитывая, что большую часть информации мы получаем всё таки через зрение, логично предположить, что графика в нынешних играх как раз-таки очень важна. Это в самом начале развития компьютерных игр интересный сюжет, в сущности, был единственным способом привлечь игроков, если отбросить всякие простенькие платформеры и аркадки. Да, это была эпоха квестов, но даже в боевиках сюжет мог похвастаться серьёзной проработкой, он, банально, там был. Если взять, кстати, какую-нибудь старую игрушку и прочитать на обороте маленький абзац с сюжетной затравкой, можно долго дивиться богатой, а иногда и извращённой фантазии сценариста. Сейчас, когда наконец-таки мы получили графику как в роликах, упор сделался именно на шлифовку и улучшение того, что проще всего воспринимается. Непонятно, правда, почему это может сказываться на работе сценариста игры, но факт остаётся фактом: за основу сюжета в последнее время берётся некая матрица, от которой потом расходятся сценарные развилки. Все дыры такой истории доверху заполняются концентрированным пафосом, который призван своим смрадом скрыть тухлый запашок скончавшегося сюжета.

**Нарру** · 01.06.2009, 18:45

Цитата:

Сообщение от Andrea

Все дыры такой истории доверху заполняются концентрированным пафосом, который призван своим смрадом скрыть тухлый запашок скончавшегося сюжета.

Важная проблема, кстати. Но без подобного пафоса игра мало кого завлечет. И надо же, в конце концов, на выставках что-то показывать. А все богатство сценария на них никак не подать, поэтому на помощь приходит пафос.

AB-Black · 01.06.2009, 18:51

Да, это действительно проблема. Помнится на всех презентациях последней серии похождений Сэма Фишера разработчики просто в захлёб расхваливали то, что в их игре есть моральный выбор. И что? Весь этот выбор вылился в парочку пафосных сцен.

~~CalmMan~~ · 01.06.2009, 19:12

Игре нужен либо сюжет, либо герой. Serios Sam, например. Сюжета никакого, но герой есть. Раньше ведь так и было. Был герой и задумка. Начальный сюжет. Не спорю, сюжет, конечно, прослеживался, но такой, что если ты не знаешь его,хуже не становится. Сегодня нити сюжета начинают вставлять куда только могут.

AB-Black · 01.06.2009, 19:16

CalmMan, сегодня игры все ближе к крупным фильмам. А фильмов, где есть только сюжетная завязка и пара красивых героев не наблюдается.

Драко · 01.06.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от Нарру

Что интересно, в серии GTA куда меньше штампов, нежели во всеми любимой любимой Мафии. Даже в трейлерах второй части проглядывается явное сходство со "Славными парнями". Тогда как в GTA, отпочковавшихся от третьей части (Vice City и San Andreas) сценарий был хоть и насквозь черноюморный, но оригинальный.

Не скажи, сюжет Vice City- сборная солянка из сюжета нескольких фильмов.
Что касается роли сюжета... Он важен в играх. Мне приятно играть в игры где сюжет играет главную роль, и абсолютно не интересно в тупые, бессмысленные "стрелялки". На Фаренгейт не грешите, там очень хороший сюжет, в сто раз лучше чем в том-же Crysis (Я видел несколько людей которые серьезно считали что там сюжет достойный книги

).
Те-же Beyond Good and Evil, Devil May Cry, Prince of Perrsia. Мне лично в них гораздо приятнее играть чем в Unrea, Serious Sam и Painkiller.

Anticheater · 01.06.2009, 19:24

Сюжет имеет определяющее значение для игр. Если в игре нет хоть какого-нибудь, пускай и насквозь проштампованного, сюжета, то она обречена на провал. Конечно, это не относится к спортивным симуляторам или различным ММО, но они построены по совершенно иному принципу, и целевой аудитории таких проектов сюжет как правило не нужен. Если взять одиночные игры, то практически все они держатся на сеттинге и сценарии, или его оригинальной подаче. Dreamfall, Fahrenheit, MGS, Half-Life, Mafia - примеры можно приводить бесконечно. Многие разработчики, конечно, могут с этим не согласиться и игнорировать сюжет, но... услышит ли про них хоть кто-нибудь?

**Нарру** · 01.06.2009, 19:25

Цитата:

Сообщение от Драко

Не скажи, сюжет Vice City- сборная солянка из сюжета нескольких фильмов.

Но сценаристы, как бы, этого не скрывают. Они наоборот, над выбранными фильмами в некотором роде стебутся и подтрунивают.

Цитата:

Сообщение от Драко

в сто раз лучше чем в том-же Crysis

ну ты сравнил конечно. Ещё попробуй сравнить графику того же Кризиса с Сапером.

Драко · 01.06.2009, 19:27

Цитата:

Сообщение от Нарру

Но сценаристы, как бы, этого не скрывают. Они наоборот, над выбранными фильмами в некотором роде стебутся и подтрунивают.
ну ты сравнил конечно. Ещё попробуй сравнить графику того же Кризиса с Сапером.

Просто видел на одном форуме пост, в теме "Лучший сюжет" где фор поставил на первое место Crysis.

pAK-76 · 01.06.2009, 19:32

Как бы то ни было, играть в игру без сюжета не собираюсь вообще. ИМХО, это бред, когда понимаешь, что игра требует только нажатия 6 клавиш... Сюжет может быть и заимствованным и новым, простым и запутанным, однако его подача в конце концов решает все. Именно поэтому Фаренгейт, японские игры типа FF, тот же TLR (да простят меня здешние обитатели, однако я отнюдь не согласен с автором рецензии в Игромании) завлекают своим сюжетом. Даже в ММО его пытаются внести.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Сообщение от slay3r Посмотреть сообщение
Например,Crysis - имхо УГ,т.к. сюжет избитый и абсолютно не интересный,а графика не дополнит недостаток сюжета.
Было бы интересно играть - никто бы не пенял на графику.

Абсолютно согласен. Crysis до конца так и не выдержал. Красивое мочилово, только и всего.

**Нарру** · 01.06.2009, 19:36

Цитата:

Сообщение от pAK-76

Как бы то ни было, играть в игру без сюжета не собираюсь вообще. ИМХО, это бред, когда понимаешь, что игра требует только нажатия 6 клавиш... Сюжет может быть и заимствованным и новым, простым и запутанным, однако его подача в конце концов решает все. Именно поэтому Фаренгейт, японские игры типа FF, тот же TLR (да простят меня здешние обитатели, однако я отнюдь не согласен с автором рецензии в Игромании) завлекают своим сюжетом. Даже в ММО его пытаются внести.

Подача, конечно, важна. Но когда из какого-нибудь фильма вырывают целый кусок и вставляют в какую-нибудь игру, то напрягает это очень сильно. За примером далеко ходить не надо - на Call of Duty 4 посмотрите. Два уровня в Припяти являются не чем иным, как кинофильмом "Стрелок" в миниатюре.

Anticheater · 01.06.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Dr. @gon

Самый яркий пример - Mafia. Со стороны - обычный клон GTA, но внутри у него таится взрослая такая драма, серьезный и качественный сюжет, за ходом которого интересно следить, а значит, что и от игры будет не оторвать.

Согласен. По мне Mafia в сто раз лучше любого ГТА, хоть в сюжете можно найти немало штампов. Только говорить про "Мафию", что она - клон GTA, будет не совсем верно. Первые две части GTA были сделаны в 2D и, как мне кажется, достаточно сильно отличались по своей концепции от последующих игр серии. А ГТА 3 и "Мафия" вышли примерно в одно и то же время, так что говорить о клонировании вряд ли приходится.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное?

Про кино можно сказать практически то же самое - сначало оно копировало книги, а сейчас занимается самокопированием. Но лучшие представители жанра - как в кино, так и в играх - этим недостатком почти не страдают.

pAK-76 · 01.06.2009, 19:39

Цитата:

Сообщение от Нарру

Подача, конечно, важна. Но когда из какого-нибудь фильма вырывают целый кусок и вставляют в какую-нибудь игру, то напрягает это очень сильно. За примером далеко ходить не надо - на Call of Duty 4 посмотрите. Два уровня в Припяти являются не чем иным, как кинофильмом "Стрелок" в миниатюре.

Кстати говоря, в COD 4 не играл именно по причине слабого сюжета. Играть в который раз в безупречную стрелялку без сюжета мне не хочется. Поэтому обошел стороной и Bioshock. Хотя, может быть, и зря. Время покажет.

**Нарру** · 01.06.2009, 19:45

Цитата:

Сообщение от Anticheater

А ГТА 3 и "Мафия" вышли примерно в одно и то же время, так что говорить о клонировании вряд ли приходится.

ГТА 3 являлась обкаткой технологий и сюжет был там, скорее, для галочки. Но вот в Вайс Сити история была куда сильнее и интереснее.

Цитата:

Сообщение от pAK-76

Кстати говоря, в COD 4 не играл именно по причине слабого сюжета. Играть в который раз в безупречную стрелялку без сюжета мне не хочется. Поэтому обошел стороной и Bioshock. Хотя, может быть, и зря. Время покажет.

Зря, кстати

Цитата:

Сообщение от Anticheater

Про кино можно сказать практически то же самое - сначало оно копировало книги, а сейчас занимается самокопированием. Но лучшие представители жанра - как в кино, так и в играх - этим недостатком почти не страдают.

В корне неверно. Первые фильмы были немыми и вообще не обладали сюжетом. К тому же, игры ближе к кинематографу по причине изображения как главного элемента передачи эмоций.

pAK-76 · 01.06.2009, 19:50

Цитата:

Сообщение от Нарру

Цитата:
Сообщение от Anticheater Посмотреть сообщение
Про кино можно сказать практически то же самое - сначало оно копировало книги, а сейчас занимается самокопированием. Но лучшие представители жанра - как в кино, так и в играх - этим недостатком почти не страдают.
В корне неверно. Первые фильмы были немыми и вообще не обладали сюжетом. К тому же, игры ближе к кинематографу по причине изображения как главного элемента передачи эмоций.

Возможно и так. Однако любое влияние на эмоции людей - уже сюжет, а не простое психологическое манипулирование (как в рекламе). Так что даже в немых фильмах был сюжет, и раскрыть его было сложнее без речи.

Anticheater · 01.06.2009, 19:55

Цитата:

Сообщение от pAK-76

Кстати говоря, в COD 4 не играл именно по причине слабого сюжета. Играть в который раз в безупречную стрелялку без сюжета мне не хочется.

CoD 4 можно пройти быстро, за несколько часов, так что он не успеет надоесть. А по поводу сюжета - он нужен в Call of Duty 4, чтобы над ним смеялись, серьезно воспринимать этот бред просто невозможно. По крайней мере, русским игрокам.

Цитата:

Сообщение от Нарру

В корне неверно. Первые фильмы были немыми и вообще не обладали сюжетом.

Я имел именно кино с сюжетом. А он как раз зачастую заимствовался из книг.

Цитата:

Сообщение от Нарру

К тому же, игры ближе к кинематографу по причине изображения как главного элемента передачи эмоций.

Вот поэтому количество заимствованных из кино штампов в играх так велико.

Драко · 01.06.2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от pAK-76

Кстати говоря, в COD 4 не играл именно по причине слабого сюжета. Играть в который раз в безупречную стрелялку без сюжета мне не хочется. Поэтому обошел стороной и Bioshock. Хотя, может быть, и зря. Время покажет.

В COD4 сюжет кое-какой есть, но не очень-то хороший, согласен. BioShock поиграй, там сюжет довольно сильная сторона, правда я играл в него всего несколько часов.

Gaaragames · 01.06.2009, 19:58

В основном играю в РПГ, там почти везде сюжет интересный. Думаю любой согласен, что РПГ без сюжета как-то не очень (смотрится) играется. Остальные игры также должны нести хоть минимальную сюжетную нагрузку. К сожалению разработчикам то ли лень, то ли жадность мешает нанять хорошего сценариста, поэтому в недавних играх сюжеты так себе.
Ролики могут и не надоедать, но вот отсутствие смысловой нагрузки очень мешает играть. Приведу пример: Фар Край 2: графика есть, сюжет вроде есть(но его мало заметно), геймплей есть, смысловой нагрузки ну очень мало. Ща мне скажут, что в шутерах сюжет не главное. Не факт, потому что шутер с нормальным сюжетом играется лучше, чем без оного.
Девил Мей Край: без сюжета я бы вряд ли купила ее. Сначала прошла третью часть, потом стало интересно какой сюжет у остальных.
Хороший сценарий и постановка важны для любой игры.