[@ntivirusnik]

Сообщение от AB-Black

"красивые, но бессмысленные взрывы, драки, бои, выстрелы, полеты, обгоны, аварии, сцены, спецэфекты (нужное подчеркнуть)"

Думаю,сейчас всем нужно только это.

Сообщение от AB-Black

И подумать над тем, как его решать.

Не знаю...Честно,я тоже консерватор. Я жду Prototype,в котором таких спецэффектов.... Там всё.... И я вообще антиамериканец....

[AB-Black]

Сообщение от @ntivirusnik

Думаю,сейчас всем нужно только это.

Ну никак не всем. Ведь кто-то хочет большего. Доказательство - вот эта тема.

[Volfram]

Сразу поясняю, что я сейчас рассматриваю исключительно одиночные игры или их сингловые кампании
Я для себя разделяю игры по качеству жанра так:
1. Сюжет как затравка (Painkiller, Serious Sam, Need for Speed, Trackmania, Myst, Warhammer DoW, всевозможные аркады от PopCap с "сюжетом") В таких играх сюжет нужен лишь как прослойка между кнопкой "Начать игру" и зубодробительным геймплеем, заключается лишь в начальном и финальном ролике и содержать только обиженные лица с вопросом в глазах "Когда ж вы сдохнете". В таких играх нужен сам геймплей, он однообразен, но там он самое ценное, все остальное - мишура.
2. Сюжет как мотивировка (Half-Life, Halo, Call of Duty, Crysis, Warcraft, Starcraft) В таких играх сюжет бултыхает из стороны в сторону, и действия игрока резко меняются в зависимости от того, что сказал тот или иной персонаж. Вот мы катимся на джипе, давя жуков, вот мы ведем замерзающего товарища от костра к костру, вот с самолета отстреливаем террористов из крупного калибра, вот мы защищаем этот городок от нападок нежити. Такие игры категорично линейны, сюжет не балует оригинальностью, но его прыжки держат игрока в напряжении. Геймплей разнообразен, но так же неоригинален. Игра обязана иметь очень характерных и запоминающихся персонажей, чтобы по-настоящему проникнуться трагичностью ситуации.
3. Сюжет как сюжет. (Silent Hill, ну и прорва квестов) Геймплей практически ничем не примечателен, если не банален. Но у экрана держит вопрос - ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ!!?? Они могут похвастаться таким сюжетом, что держись. Получаешь удовольствие не от брызг на экране, а от разгадки очередной тайны.
4. Игрошлак. (прорва игр по фильмам) В них есть ВСЕ - сюжет и геймплей. В шлаковом качестве. В лучшем случае выходит King Kong.
Резюмирую. Если автор письма хочет хорошего сюжета, то пусть играет в квесты или смотрит фильмы. А блокбастеры - только для геймплея.
Так-то.

[<Lone Wolf>]

Сообщение от Volfram

3. Сюжет как сюжет. (Silent Hill, ну и прорва квестов) Геймплей практически ничем не примечателен, если не банален. Но у экрана держит вопрос - ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ!!?? Они могут похвастаться таким сюжетом, что держись. Получаешь удовольствие не от брызг на экране, а от разгадки очередной тайны.

Что за стереотипы??
Это зависимость? Чем лучше сюжет - тем хуже геймплей?
В Max Payne 2 - геймплей один из лучших в TPS, а сюжет так вообще, лучший из жанра шутеров.

[Volfram]

<Lone Wolf>
Я, конечно, про Макса тоже подумал, не мог понять, куда его определить. Но ты вспомни хоть одно правило русского языка. Неужели играм нельзя обойтись без исключений? =)

[<Lone Wolf>]

Сообщение от Volfram

<Lone Wolf>
Я, конечно, про Макса тоже подумал, не мог понять, куда его определить. Но ты вспомни хоть одно правило русского языка. Неужели играм нельзя обойтись без исключений? =)

Да чего уж, многие в том же Максе видят туеву хучу недостатков.
Кстати вот MGS подходит идеально в 3ю группу.
А сам я игры привык разделять на сюжетные и геймплейные, в одни играешь ради драйва, удовольствия (Painkiller, Trackmania, Postal 2), другие привлекают меня сюжетом, тот же Макс Пейн я первый раз прошёл геймплейно, а потом раз 20 пробегал внимательно всю игру улавливая каждую сюжетную мелочь.
А некоторые другие игры берут своими уникальными качествами. GTA - хороша проработанным открытым миром. Deus Ex - антуражом, всё это и не сюжет и не геймплей но именно это притягивает игроков.

[Шутник]

Хороший сюжет - это, без сомнения, вещь приятная и полезная, но он не везде нужен. Вот зачем мне сдался сюжет в гонках? Или в online RPG, где все сводится к выполнению квестов и прокачке персонажа?

[Andrea]

По моему, это совершенно очевидная вещь, что сюжет не нужен жанрам, которые ты сейчас перечислил. Но здесь-то обсуждается количество и качество сюжета в играх, которым он просто необходим. А насчёт online RPG, то тут не всё так уж просто: прокачка это замечательно, но если в игре, кроме как этой самой качкой заниматься совершенно нечем, пресыщение придёт очень быстро, хотя, дело вкуса, конечно.

[Шутник]

Следует различать сюжеты игр разных жанров. Если в RPG важна сама завязка, то в шутерах можно обойтись и банальными бриффингами между миссиями, лишь бы было интересно их слушать.

[Andrea]

И что в этом будет хорошего? Почему-то Epic Games так не посчитали (в отличие от Cryteck) и вот результат: теперь у GoW 2 есть нормальная история. А Halo Wars? Наконец-то появилась стратегия в которой есть мотивация. Уж никто не может сказать, что сюжет здесь - лишнее.

[Шутник]

А чем плохо игралось в первых гирсов? Прошел на одном дыхании за день, и только потом стал искать всю историческую подоплеку! И с Crysis поступил точно так же.

[Andrea]

А брифинги интересно было слушать в WH40000 Dawn of War Dark Crusade. Немногие игры могут такими брифингами похвастаться.

Добавлено через 1 минуту
Хорошо, давай отрежем сюжет Half-Life. Уверен, что игра ничего не потеряет?

[Шутник]

Сложно сказать... со своими эпизодами игра стала похожа на какой-то мексиканский сериал. Но это мое личное мнение.

[Andrea]

Согласна, хотя у сериалов, обычно, куда больше серий
Что касается сюжета Шестерней, то признай, первая и вторая части отличаются как небо и земля. Геймплей тот-же (кто-то даже жаловался, что мало нововведений, нам во второй раз продают одну и ту же игру. Идиоты.), но появился сюжет, да ещё какой. Формально - это мясо, не спорю, но теперь его подали с гарниром.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Шутник

в шутерах можно обойтись и банальными бриффингами между миссиями, лишь бы было интересно их слушать.

Скажи это создателям Call of Duty4

[Шутник]

Сериал - это в смысле долго и нудно. Во вторых гирсов не играл(нет консоли), но не сомневаюсь, что получилось круто. Я хочу сказать, что нельзя требовать в обязательном порядке от всех игр суперского сюжета. Какой сюжет в TES4: Oblivion( если пройти основной квест)?

[Andrea]

Никто суперского-то сюжета и не требует, это в принципе невозможно, чтобы у каждой игры был замечательный сюжет, просто ты так об этом говоришь, что складывается впечатление, будто бы сюжет (неважно какой) большинству игр вообще не нужен.

[Шутник]

Классный сюжет очень даже возможен! Взять к примеру Ведьмака, Call of juarez, Fahrenheit, Принца персии с песками времени... проблема в том, что куча игроков после начинает требовать этого и от остальных игр.

[Andrea]

Естественно, только интересных историй не так уж много (их вообще немного). К тому же на тщательную проработку и доводку такой игры требуется много времени, денег и до фига таланта и увлечённости.

[Шутник]

Согласен. Создавать классный сюжет нужно в первую очередь для игр, которым без него не обойтись. Для всех проектов толковый сюжет может считаться приятным бонусом, дополнительным стимулом ознакомиться с игрой.

[Andrea]

И вот что странно: даже в первоклассных проектах постоянно встречаю всякие банальности и откровенную чушь (это я о диалогах). Почему никто не может нанять хотя бы редактора женских романов, который за неделю, а то и за два дня весь текст вылижет, да и услуги недорого обойдутся. А так, обычно, складывается впечатление, что сюжет придумал художник, диалоги написал программист, а редакцией занимались бухгалтер на пару с уборщиком. И вроде бы и задумка хороша, и сюжет интригует, а как персонаж рот раскроет, да как субтитры вылезут, так хоть стой, хоть падай. Аж зубы ноют. Почему, интересно, так?