[FENL]

Общество и смерть
Человечеству приписывают много констант. Циклические ритмы систем(экономических, властей и прочих). Вечную победу низких человеческих начал. Извечной лени как двигателя прогресса и как злого рока человечества. И многие еще другие.
Но кроме футуристов определеннного толка, трансгуманистов или научнх фантастов ну и многих других конечно, включая бессмертие в религиях, вопрос такой константы как смерть не сильно то будоражит умы. По крайней мере настолько.
Человеческая смерть, как вечный спутник общества, конечно пронизывает все его стороны от институтов до личных житейских трагедий. Но смерть неизбежна.
Я предлагаю вам обсудить именно её. Сущность старушки с косой и проявления ее в вобществе. Здесь вы можете высказаться по любым вопросам её касающимся.

Вопросы не недели.
1. Избегаете ли вы темы смерти? Ну то есть даже этот тред при всем масштабе и важности, упорно игнорируется а вот в написание название страны порождает жаркие дисскусии. Совпадение, думаю.
2. Россия после смерти.
Смерти Путина. Как значение человеческой жизни на примере конкретной человеческой жизни?
3.Максимальная цена которую вы бы заплатили за бессмертие, ну хотя бы бессмертие биологически?

архив вопросов

Скрытый текст:

• Жизнь после смерти?
  
  Голосование. Результаты:
  
  Скрытый текст:

  Результаты опроса: ? (не забываем выбирать несколько вариантов)
  Жизнь после смерти есть. 2 11.11%
  Жизни после смерти нет. 7 38.89%
  Смерти после жизни нет. 2 11.11%
  Смерть после смерти есть 2 11.11%
  Смерти после смерти нет. 2 11.11%
  А почему что-то ДОЛЖНО быть после смерти? 5 27.78%
  Если после и есть жизнь, проку от нее никакого. 3 16.67%
  Да тут с жизнью при жизни не разберешься. 8 44.44%
  А я томат. 5 27.78%
  Где я? 4 22.22%

• Какое бессмертие вы допускаете\верите\одобряете\нравится\и т.д?
• Почти конец. Обсуждаем свои и чужие стори о близости смерти. Невероятных везениях и прошедших мимо моментах, когда были на волосок о гибели, а может даже и не подозревали об этом. Ну и конечно не забываем о влиянии подобного опыта.
• Смерть и виртуальные следы.
  Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется.
  Ну а если без шутеек, обсуждаем всё от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.

Фразы темы:

• ... ...

[McDragon]

Сообщение от FENL

Какое бессмертие вы допускаете\верите\одобряете\нравится\итд

Цифровое\полуфифровое в кибер организме. Или полное генное модифицирование исключающее ген старения. И первое и второе имеет примерно равные шансы на реализацию, второе конечно предпочтительнее.

[Аннигилятор]

Сообщение от FENL

не занимайся софистикой.


научное обоснование реанимации есть? или только допущение такой возможности исходя из того что придумают в будующем? Если есть только допущение возможности то это такая же вера, типа "эзотерические бредни придуманы только для успокоения после смерти близких".
Вопрос не в научности остановки распада, а в научности реанимации.

не очень понятно что ты понимаешь под "научностью". Существует открытое письмо ученых в защиту крионики. http://kriorus.ru/news/pismo-v-zashchitu-krioniki среди подписавшихся есть очень выдающиеся личности, кое кто даже был основателем новых пластов научного знания (Эрик Дрекслер если чо), и многие другие известные ученые: Марвин Мински, Ник Бостром, Роберт Фрайтас, Обри ди Грей, ну список длинный, сами можете погуглить эти имена. Кое кто из них живет и работает в России, если есть кто из Челябинска сходите к Игорю Вишеву на лекцию, очень умный дядька, правда не знаю преподает ли он еще или нет...

А так то вообще есть наука такая реаниматология, в РФ не оч развита, (хоть и зародилась то в СССР по сути) так как "бабы то ж еще нарожают", но в США есть очень серьезные успехи в деле оживления людей и животных после того что в обычной российской больничке считалось бы смертью и доктор бы с чистой совестью подписал бы справку о смерти.

Кстати серьезный вопрос к форуму. Что по вашему считается смертью? В какой момент она наступает ? Наступает ли она для всех одинаково?

[Майлз]

Сообщение от Аннигилятор

В какой момент она наступает ?

В момент регистрации

[pankor]

Сообщение от Аннигилятор

серьезный вопрос к форуму.

Сообщение от Аннигилятор

В какой момент она наступает ? Наступает ли она для всех одинаково?

Уже смешное сочетание.
С точки зрения медицины смерть для всех одинакова и наступает при достижении определенных показателей.
С точки зрения умершего тут вряд ли кто-то ответит )))))

[FENL]

Почти конец. Обсуждаем свои и чужие стори о близости смерти. Невероятных везениях и прошедших мимо моментах, когда были на волосок о гибели, а может даже и не подозревали об этом. Ну и конечно не забываем о влиянии подобного опыта.

[a1exios]

Сообщение от FENL

о влиянии подобного опыта.

Да тут особо и не разойдешься. Поможет выбраться из апатичного и овощного состояния, если ты в нём. Сам, наверное, ток раз чуть не отлетел, когда на тачке еле избежали столкновения. Потрепало по салону, да и всё. Мне было наплевать, ну, тип да, чуть-чуть, но опять же, вот я стою и курю папироску. Видимо всё быстро пролетело и я не успел осознать, чем бы могло всё закончиться. Во снах, кстати, бывало, когда падаешь, начинаешь осознавать, что это конец, реальный, и жизнь перед глазами пролетает и обидно становится, но это сон, ты встаешь и идёшь дальше прожигать свои денёчки как ни в чём не бывало.

[FENL]

Сообщение от a1exios

Да тут особо и не разойдешься.

ну не скажи. одна из моих на самом деле немалочисленных встреч с краем

Скрытый текст:

(а их действительно хватало в свое время и историй там немало, но расскажу о двух довольно разных по сути)

была в условиях, когда я не просто узнал или понял, а хотя бы немного на уровне личности вовлек эмоционально и таки развил хотя бы дальше, вещь приоритетов.
Было сие так. Неудачный поиск еще большего экстрима и интересности в итак весьма специфичной вещи. Это был прыжок с сальто на "тарзанке" в воду. Хотя он в общем был привычным. Но я сорвался приземлился жестко на воду. Надо понимать что это не обычная тарзанка, где бультых, высота действительно реальная, и синяки были огого. И я соответсвенно пошел ко дну от шока. А так как это обрыв со спуском кроме той самой тарзанки достаточно долгим и все были наверху, то вытащить меня никто бы просто не успел, ибо глубина тоже вполне. Спасло меня по сути лишь то, что на фоне того сенсорного и эмоционального дурдома, какой испытываешь погружаясь на дно с отбитым телом, болью, выбитым дыханием неожиданностью свершившегося, даже некоторым ощущением несправедливости, и вообще всей это паникой, сработал еще и уровень достаточно прагматического действа, просто даже не мысль, а импульс плыть мать его наверх несмотря на остроту тяжесть. Потом уже на берегу выблевав водицы и свыкнувшись с притихшей болью и этим прекрасным доступом кислорода в мозг, можно включать панику, но не в критичных условиях. Нет я конечно не заявляю, что я прямо таки изменился и что стал хладнокровным четко действующим существом, суперменом или чего такое. Даже в конце концов этот опыт, когда почти утонул был не первым, и не последним . Но таки этот опыт сенсорноэмоциональной бури, вызванной не просто чем-то там таким, а вполне прагматичными вещами, он таки какие-то весы сместил. Сложно конечно сказать насколько и как, но есть такое. Хотя четкого тут ответа не будет что. Это вот именно такие большие смутные материи. Четкий вывод во второй истории.

А вот с тем как я перевернулся на машине в овраг, причем не один оборот, есть вполне так четкое влияние, я больше ни разу не садился за руль не то что пьяным, а просто вообще хоть сколько-то употребившим. (тут таки хочу уточнить что пьяным я итак не садился, но это касалось поездок по городу и все такое именно дорожного движение, а произошедшее было в условиях отдыха на природе, где думаю многие не воспринимают там что мол пьяным тут переставить машину подальше от шашлыков это что-то такое).
Хотя там сыграла даже не возможная близость смерти, ибо ну это довольно непредсказуемо что и как могло бы быть, а просто ощущение ответственности за чужие жизни, близость так сказать чужой смерти, ибо сам то я и мой друг отделались синяками, а вот девчонки которые сидели сзади кроме синяков и ссадин, переломов словили нормальных.

Я понимаю что сие конечно воспринимается как кулстори, или может даже вброс, ну дык каждому свое восприятие ребята.

[a1exios]

Интересненько. Да и какие вбросы, смысл, тут полтора старика сидит. По поводу тонуть тож было. Мелкие купаться гоняли. Речужка мелкая, но меня в самую глубь затащили, мол давай, учись. Ну я и пошел ко дну, с матами, размахивая руками. Лупанул одного по морде ногой, заслуженно, че. Вышел, поплевался, поругался и норм.

[Nebel]

Ученые из Мичиганского Института Крионики заявили, что скоро криоционисты смогут возвращать к жизни людей, чьи тела ранее были заморожены.По словам президента института Денниса Ковальски, уже в ближайшие 10 лет ученые смогут вернуть к жизни один из трупов, замороженных с помощью физики низких температур.

воть

[Hartmann]

Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.

[Льюс Терин]

Интересная лекция по социологии, 2 часа.
https://www.youtube.com/watch?v=n13hg-zFeyA

[sоmnus]

Сообщение от FENL

Жизнь после смерти есть. 2 11.11%
Жизни после смерти нет. 7 38.89%

Скрытый текст:

[Cyclops]

Сообщение от Hartmann

Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.

Ждем колонизацию на Марс.

Сообщение от Nebel

Ученые из Мичиганского Института Крионики заявили, что скоро криоционисты смогут возвращать к жизни людей, чьи тела ранее были заморожены.По словам президента института Денниса Ковальски, уже в ближайшие 10 лет ученые смогут вернуть к жизни один из трупов, замороженных с помощью физики низких температур.
воть

Я пошел замораживаться.

[FENL]

Новый обсуждения вопрос.
Смерть и виртуальные следы. Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется. Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.

[Cyclops]

Сообщение от FENL

Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.

Никогда не понимал, зачем подписываться на профили умерших людей.
Ведь в друзьях то они не добавят и новых постов не будет.

Facebook помню страницы просто удаляет, либо оставляет родственникам на память и вк тоже по запросу может.

[a1exios]

Наследника на стим нет. Если решу свести счёты собственноручно, отдам здесь кому. Что еще должно беспокоить среднестатистического обывателя?

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

Смерть и виртуальные следы. Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется. Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников

Целый год смотрел этого чувака, а потом бац и нет его больше в реальности, а там в вертуалке он есть.

[Hartmann]

Сообщение от Cyclops

Ждем колонизацию на Марс.

Технологии туда летать еще в ранней стадии разработки, уже не говоря про то, чтобы создать там условия для жизни, все это вообще в ранней теории в виде хтоничных черетежей на салфетке. А проблема с перенаселением уже здесь и сейчас. Ну и плодятся в основном трудящиеся из Африки и Ближнего Востока, чей вклад в мировой НТП известно какой.

[Аннигилятор]

Сообщение от pankor

Уже смешное сочетание.
С точки зрения медицины смерть для всех одинакова и наступает при достижении определенных показателей.
С точки зрения умершего тут вряд ли кто-то ответит )))))

Не совсем так. Смерть это юридическое понятие, наступает она только когда врач подпишет бумажку, справку о смерти. Когда писать справку это дано на усмотрение дежурного врача, параметры по которым врач имеет право написать, что пациент умер действительно описаны в инструкциях Минздрава. НО инструкции эти отличаются в разных странах, например в Израиле смерть мозга вообще не аргумент чтобы признать человека мертвым, известны случае когда после констатации смерти мозга человека начинал двигаться и успешно выздоравливал (случаи описаны в том числе в США). Более того каждые несколько лет инструкции по констатации смерти уточняются и человек признанный мертвым по инструкции в условной московской больничке скажем в двухтысячном году не считался бы мертвым в той же самой больничке в 2018м и подлежал бы процедурам реанимации.
И нихрена тут смешного нет, по сути закатают тебя в гроб или нет зависит от настроения дежурного врача и в какой точке мира ты решил склеить ласты.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Hartmann

Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.

Тут вопрос можно поставить так: Ты готов сейчас умереть (или как вариант стерилизоваться), чтобы уменьшить перенаселение? Ответ скорее всего нет. Так что это не аргумент против технологий радикального продления жизни человека.
А в целом в мире довольно много места, в океане особенно. Но чтоб эти места осваивать нужны технологии и хорошая организация общества.

[Баобаб Строй]

Сообщение от Hartmann

Технологии туда летать еще в ранней стадии разработки, уже не говоря про то, чтобы создать там условия для жизни, все это вообще в ранней теории в виде хтоничных черетежей на салфетке. А проблема с перенаселением уже здесь и сейчас. Ну и плодятся в основном трудящиеся из Африки и Ближнего Востока, чей вклад в мировой НТП известно какой.

Плодятся китайцы и индусы в первую очередь