Джордж Буш, его возможное родство с Рюриковичами

Stalinist · 26.10.2008, 12:43

http://www.genealogia.ru/users/genfa...scend/Bush.htm
Тотальный срыв покровов

Оказывается, по женской линии Буш происходит от князя Рюрика. Как и Черчилль, Рузвельт, Вашингтон, Бисмарк, Геринг, Вернер фон Браун и даже Мадонна (!) и Мерилин Монро. Из других знаменитостей - кардинал Ришелье, Талейран, Вальтер Скотт, Александр Дюма, Говард Лавкрафт, Сент-Экзюпери, Уолт Дисней.

Вот ещё интересный сайт:
http://humphrysfamilytree.com/famous.descents.html
Из приводимых на нём генеалогий следует, что такие личности, как Одри Хэпберн, Сигурни Уивер, Брэд Питт, Пэрис Хилтон, Гай Ритчи, а также Барак Обама являются потомками Вильгельма Завоевателя и Карла Великого.

**Adan** · 26.10.2008, 16:28

Ну не знаю, не знаю что и сказать. На ум приходит фильм 1612 (про то, как поляки на Москву ходили), где к концу главному герою придумывали генеалогию и приплели ему многих известных людей, которые были у всех царей в родословной. Короче, кто видел фильм, тот меня поймёт.

Моисей · 26.10.2008, 16:57

Хорошая хохма. Таким путем я точно докажу, что я прямой потомок Рамзеса.

Stalinist · 26.10.2008, 17:50

На самом деле это не хохма, а очень даже серьёзная вещь. Подобными исследованиями генеалогии на Западе занимаются серьёзные учёные, пишут на этот счёт монографии, публикуют статьи в научных журналах. Материал - десятки тысяч документов, отражающих родственные связи, переписи и т.п. В общем то, уже довольно давно установлено, что значительная часть белого населения США происходит от 600 переселенцев, поэтому нет ничего удивительного в том, что почти все американские президенты являются дальними родственниками друг друга. Среди этих переселенцев было довольно много потомков обедневших (и не очень) дворянских фамилий, ну а английская и французская знать имеет прочные родственные связи, благодаря бракам, заключавшимся на протяжении веков.

Открытием такие генеалогии не являются, просто сама по себе забавная вещь. Допустим, и Пушкин, и Дантес являются прямыми потомками Рюрика (Пушкин - через прабабку Сарру Ржевскую, Дантес - через дочь Ярослава Мудрого Анну). Начинаешь задумываться о превратностях судьбы

Robador · 26.10.2008, 21:21

Цитата:

Тотальный срыв покровов Оказывается, по женской линии Буш происходит от князя Рюрика. Как и Черчилль, Рузвельт, Вашингтон, Бисмарк, Геринг, Вернер фон Браун и даже Мадонна (!) и Мерилин Монро. Из других знаменитостей - кардинал Ришелье, Талейран, Вальтер Скотт, Александр Дюма, Говард Лавкрафт, Сент-Экзюпери, Уолт Дисней.

А Моисей родом с Галичины

Моисей · 26.10.2008, 22:22

Stalinist
Если одна французская царевна была русской, это еще не значит, что все французы её родственники. А что до "серьезных ученых", то это, как правило, вышибалы из бара, научившиеся попадать по клавишам. Такие же спецы фашистские "теории" развивали. Или просто дилетанты-бездельники засоряющие интернет своими выдумками. Вы мне дайте анализ ДНК, тогда я поверю. А что до Буша, так в америке своих придурков хватает. Почему если идиот - то сразу из россии? Или с русскими корнями.
А насчет общего родства - могу вас обрадовать. У путина, буша, Саркози, Майкла Джексона, у вас и у меня, общие предки. Вы их можете увидеть в любом зоопарке. Если, конечно, старик дарвин не ошибся.

Robador
Молодец, что прислал мне визитку со своим именем.

**Adan** · 27.10.2008, 18:42

Если говорить более глобально, то все мы или по краней мере большинство из нас, братья и сёстры на земле. И что толку спорить о том, кто чей родственник. Встречате всех с распростёртыми объятиями и не задумывайтесь о всякой чепухе.

Stalinist · 27.10.2008, 19:07

Цитата:

Сообщение от Моисей

Вы мне дайте анализ ДНК, тогда я поверю.

Вы, я смотрю, крупный специалист по генеалогии, уже знаете, что такое ДНК

Разумеется, только анализ ДНК способен установить предков каждого конкретного человека, а также сообщить их (предков) имена, фамилии и даты рождения-смерти. Например, имя и отчество своего прапрапрадеда по материнской линии я установил с помощью анализа ДНК. А вовсе не нашёл их в архивных документах, в которых, как известно, написаны одни враки.

Цитата:

Сообщение от Моисей

А что до "серьезных ученых", то это, как правило, вышибалы из бара, научившиеся попадать по клавишам.

Безусловно, известные и признанные специалисты-генеалогисты, все эти профессора Гарварда и Оксфорда - полные дураки, вы знаете на порядок больше них. Вот идиоты - десятилетиями строчат монографии, лазят по госархивам, изучают тонны документов, а вы легко и просто разоблачаете их одним постом на игроманском форуме. Умаляюсь перед вашим авторитетом.

Цитата:

Сообщение от Моисей

Почему если идиот - то сразу из россии? Или с русскими корнями.

С равным успехом Буш является потомком Карла Великого, как и сотни тысяч (если не миллионы) других людей по всему миру, поэтому ни русские, ни идиоты здесь, извините, ни при чём.

Короче, оставим этот пустой разговор. Тред создавался не для этого.

Моисей · 27.10.2008, 22:32

Цитата:

Сообщение от Stalinist

Тред создавался не для этого.

А на самом деле, для чего он создавался? Для того, что бы сказать Буш - Рюрикович, да еще и француз! Ибо Карл великий принадлежал к династии каролингов, первой династии французских королей. Я когда увидел название темы, был уверен, что это ирония. а здесь на полном серьезе. Задорнов отдыхает.

Цитата:

Сообщение от Stalinist

специалисты-генеалогисты, все эти профессора Гарварда и Оксфорда - полные дураки

А вы ссылочки не черкнете, на пару достоверных биографий этих уважаемых ученых мужей? Обязательно с названиями работ по этой теме.
А лучше все это в шапку заколбасить. А то кто по этим ссылкам пойдет?

Ну а если тема создана для хохмы, тогда почему не смешно?

MANDALOR · 31.10.2008, 14:59

хахаха! так давно не ржал. барака обама, потомок вильгельма... токо про него заговорили, так он сразу потомком кого то там великого стал, не кажется это вам странным? больных людей хватает в мире, вот они и моросят чушь всякую, в ПНД им место.
тогда я, потомок Йоды!

Stalinist · 03.11.2008, 22:45

Цитата:

Сообщение от MANDALOR

не кажется это вам странным?

Не кажется

Обама по мужской линии происходит из Кении, однако мать у него - потомок первых американских колонистов (из той "группы 600"). Конкретно их звали Марта Элтонхед Конуэй и Эдвард Фицрэндольф. Они в свою очередь являются потомками английского короля Эдуарда I и шотландского Вильгельма I. Ну а эти короли - прямые потомки Карла Великого, хоть и по женской линии. Вот две ссылки, убедитесь: http://www.wargs.com/political/2008.html
http://www.wargs.com/political/obama.html

А вот прямая линия от английского короля Генриха I (опять же, по мужской линии - потомка Вигельма Завоевателя, по женской - Карла Великого) до Билла Гейтса:
http://humphrysfamilytree.com/Royal/Notes/gates.txt

Или от Генриха I до Сигурни Уивер:
http://humphrysfamilytree.com/Royal/Notes/weaver.txt

Или от Генриха II (внука первого) до Пэрис Хилтон:
http://humphrysfamilytree.com/Royal/Notes/paris.txt

Или, наконец, от Генриха II до Брэда Питта:
http://humphrysfamilytree.com/Royal/Notes/pitt.txt

Полагать, что кто-то стал бы специально выдумывать тысячи имён этих предков с годами жизни - дурость. В любом случае, прямые ссылки на книги и архивные документы на сайте присутствуют.

Вообще, в наличии таких знаменитых предков у миллионов современных людей нет ничего удивительного. Есть такая штука под названием "демографический парадокс". Состоит в следующем - у одного человека два предка, отец и мать. У каждого из них тоже были отец и мать, то есть в предыдущем поколении было четыре предка. В следующем поколении было 8 предком, далее - 16, потом - 32 и т.д. То есть если прослеживать родословие одного человека в прошлом, то количество его предков в каждом поколении будет увеличиваться в геометрической прогрессии. И если считать, что одно поколение - это примерно 25 лет, то выяснится, что уже в 11 веке н.э. предков каждого современного человека в одном поколении было БОЛЬШЕ, чем в то время вообще людей жило на Земле. Естественно, такого быть не может.

Разрешается этот парадокс просто. Очень многие предки этого человека на самом деле были родственниками, то есть происходили от одного и того же человека. Они могли и не знать об этом, тем не менее, самого факта это не отменяет.

Dezmond · 09.12.2008, 14:30

Считаю что эту безпонтовую тему надо закрыть.Она не о чём, флудогенератор.По этой логике все люди братья, поэтому о чём говорить?

Цитата:

Сообщение от Adan

Ну не знаю, не знаю что и сказать. На ум приходит фильм 1612 (про то, как поляки на Москву ходили), где к концу главному герою придумывали генеалогию и приплели ему многих известных людей, которые были у всех царей в родословной. Короче, кто видел фильм, тот меня поймёт.

Я видел, понимаю.Ещё я вижу что в каждой стране своя история, что её переделывают, перевирают, что история это инструмент тупых политиков.

S_W_A_T · 11.12.2008, 10:34

Цитата:

Сообщение от Stalinist

http://www.genealogia.ru/users/genfa...scend/Bush.htm
Тотальный срыв покровов

Оказывается, по женской линии Буш происходит от князя Рюрика. Как и Черчилль, Рузвельт, Вашингтон, Бисмарк, Геринг, Вернер фон Браун и даже Мадонна (!) и Мерилин Монро. Из других знаменитостей - кардинал Ришелье, Талейран, Вальтер Скотт, Александр Дюма, Говард Лавкрафт, Сент-Экзюпери, Уолт Дисней.

Вот ещё интересный сайт:
http://humphrysfamilytree.com/famous.descents.html
Из приводимых на нём генеалогий следует, что такие личности, как Одри Хэпберн, Сигурни Уивер, Брэд Питт, Пэрис Хилтон, Гай Ритчи, а также Барак Обама являются потомками Вильгельма Завоевателя и Карла Великого.

Про подобные заявления хорошо сказал Гоблин http://oper.ru/news/read.php?t=1051603840

ok1 · 14.12.2008, 14:46

Цитата:

Сообщение от Моисей

Если одна французская царевна была русской, это еще не значит, что все французы её родственники.

В точку! От Anne Rurikide не строит свою генеалогию ток ленивый.
Еще очень плодовитый на потомков был Чингисхан. Практически все русско-тюрское казачество - его потомки.

niger92 · 17.01.2009, 21:56

по-моему, бредятина. Подобную генеалогию можно создать для кого угодно. Ведь совершенно непонятно ни то, кто писал эти генеалогии, ни на основании каких документов, короче, это все выглядит как самая настоящая фальсификация

Black25 · 17.01.2009, 22:22

del

**Legio** · 18.01.2009, 19:07

Гыгыгы

Тогда запишите в мои предки Марка Аврелия и Сун Цзы

Eg1k_v2mane · 26.01.2009, 01:40

А мне пожалуйста Аристотеля, Александра Невского и еще с Ф, Рузвельтом как-нибудь породниться =)) А вообще мне кажется максимально стоит учитывать лишь до 6 степень родства (как у римлян например)...

Цитата:

Марка Аврелия

Legio
Смотри только чтобы родословную из когнатских родственников выводили, а не из агнатских....

niger92 · 28.01.2009, 18:12

короче говоря, мне кажется, тему надо закрывать, потому что обсуждать тут ровным счетом нечего

Eg1k_v2mane · 28.01.2009, 19:01

Цитата:

короче говоря, мне кажется, тему надо закрывать, потому что обсуждать тут ровным счетом нечего
__________________

Согласен, ерунда какая то, всем понятно что и тема и предмет темы - бред....