Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 171

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

ObiWanKenobi · 29.08.2008, 09:41

Цитата:

Сообщение от Sainor

Как в игре мождет быть набор зарактеров, да тем более один? Мне кажется, ты сам себя загоняешь в стереотипы, а потом жалуешься, что они на тебя давят.

Опять не понял. Я говорю не об одном характере, а наоброт о том чтобы его расширить увеличить, чтобы помимо мага\лучника\война были и другие классы, это позволит более точно подбирать для себя персонажа.

Цитата:

Сообщение от Sainor

А зачем полагаться на вики?

Ну считайте это моими придирками к шапке данной темы

Авось кто нибудь ее изменит и напишет правильно

Цитата:

Сообщение от Sainor

Переведем разговор в более конкретную плоскость: где в МЭ эти свободы?

В МЭ я согласен свободы в выборе вариантов ответов, а соответственно сюжета нет. И концовка преопределенна изначально. Я с этим не спорю.
Но взять тот же недавний Сталкер. Чистое небо.
Есть диалоги, есть свобода передвижений, есть свобода принятия решений. К кому присоединится и на чьей стороне сражатся. Я могу нарпимер отыгрывать роль безбашенного сталкера, присоединившись к Свободе, или отыгрывать сурового военного вступив в Долг или пройти игру одиночкой.
Я могу убить любого персонажа в игре (ну исключения конечно есть как и везде они минимальны эти неубиваемые персонажи)
Я могу свободно перемещатся, и идти куда захочу в пределах все зоны.

Единственное чего не в сталкере это прокачки персонажа и начальное создание персонажа и его характеристики, но как мы определили это шелуха и не играет основной роли.

Так что что мне мешает отыгрывать роль и идти тем путем который я хочу. Чем Сталкер отличается, скажем, от Обливиона или Фоллаута? Всего лишь меч поменяли на автомат.
Отвечу сам на свой вопрос: Тем что от параметров персонажа в Сталкере ничего не зависит. Зависит от параметров оружия и какое оружие я использую.
Вот и получается что параметры и характеристики влияют на определение жанра. Не только сам ролевой отыгрыш, но характеристики (тем более в ДнД они есть и мы бросали кубики чтобы их определить в начале игры, и потом развивали их.)

Цитата:

Сообщение от Sainor

А группа "Кони" позиционирует себя, как рок-группу и что с того?

Ну а как Вы определили что они не рок-группа. У вас есть свои критерии отбора, а у других людей свои.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Давай я на этом форуме не буду высказывать свое мнение об авторах игромании и самого этого сомнительного издания, ок?

хе-хе-хе-хе...нет я не против. Думаю в этом вопросе я понял тебя

Цитата:

Сообщение от Sainor

И почему у меня складывается стойкое ощущение, что ты щкольник... Как горох об стену, ей Богу.

По нескольким причинам:
Потому что я задаю относительно детские вопросы. И для тебя и для меня давно все понятно, но есть и остальные.
Второе: Ты сильно упертый и твое мнение никак не покелеблешь, даже если приведешь неоспоримые факты и примеры. Ты просто их игнорируешь, так как они расходятся с твоим мнение, которые ты не собираешь менять ни при каких условиях.
Третье: ты относишься к "старой школе" (если так можно назвать?) Потому современность непонятна и потому она гуано для тебя и для меня...но я не сбрасываю ее со счетов, а ты не видишь новых ролевых игр. Потому возвращаешься к тем старым временам и тем столпам которые ковали жанр РПГ.
Ну и Четвертое, просто Вам не хочется со мной спорить и пытатся мне что-то доказать. Потому и хочется прекратить разговор, сказав что я нуб и ничего не смыслю в "колбасных обрезках"

В общем думайте сами.
Ash_wooD в этом отношении прав. Можно эту тему бросить и пусть каждый сам решает что для него ролевая игра и как она должна выглядеть и чем обладать.
Потому я все больше и больше считаю что данная тема бесполезна и никто тут спорить не собирается, подчеркиваю именно спорить а не навязывать свою точку зрения.....

**Among** · 29.08.2008, 09:56

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну а как Вы определили что они не рок-группа. У вас есть свои критерии отбора, а у других людей свои.

Ну вобще-то эти критерии стандартизированы.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну вот об этом и спор соббсно. Есть люди и мировые игровые издания которые МЭ запихали в жанр РПГ, Игромания не является исключением и игра преподносится игрокам как РПГ, притом нет никаких ссылок и оговорок на другие жанры.

Игромания запихивает Дьяблу в столпы жанра, называя ее эталонной РПГ. Что ж, поверить им, а?

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну и Четвертое, просто Вам не хочется со мной спорить и пытатся мне что-то доказать. Потому и хочется прекратить разговор, сказав что я нуб и ничего не смыслю в "колбасных обрезках"

Уж черезчур много было АТЦОВ, ага.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Потому я все больше и больше считаю что данная тема бесполезна и никто тут спорить не собирается, подчеркиваю именно спорить а не навязывать свою точку зрения.....

А мне нравится этот балаган.

ObiWanKenobi · 29.08.2008, 10:35

Among
Вы секретарь Sainor'а ??
Просто любопытно как вы ловко за него отвечаете

Цитата:

Сообщение от Among

Ну вобще-то эти критерии стандартизированы.

Где эти стандарты? Можете показать?

Цитата:

Сообщение от Among

Игромания запихивает Дьяблу в столпы жанра, называя ее эталонной РПГ. Что ж, поверить им, а?

Я уже согласился с тем, что не стоит обсуждать Игроманию и их мнение. Пусть оно останется у них. Ок? Но тогда дайте другие, более достоверные источники. Как я уже писал: Кому же верить??? Только Sainor'у, и никому кроме Sainor'а???

Цитата:

Сообщение от Among

Уж черезчур много было АТЦОВ, ага.

Да много, к таковым я себе не причисляю, так как уверен, что все знать не могу и что мои убеждения могут оказаться неправильными. Потому я готов ежечасно пересматривать свои убеждения, если мне предоставят факты и убедительные доводы для этого. Так сказать пищу для мозгов. А махание своими пальцами и показывание крутой осведомленности в каком-то конкретном вопросе считаю как раз юношеским максимализмом.

Цитата:

Сообщение от Among

А мне нравится этот балаган.

Каждому своё

Потому если есть желание продолжать - продолжайте

**Ash wooD** · 29.08.2008, 10:43

Цитата:

Сообщение от Among

А мне нравится этот балаган

Угу....

Иногда тут проскакивают действительно интересные взгляды на жанр. И тока из за этого читаю и иногда пишу. Obi - не закрывай тему пока , плиз. )
ObiWanKenobi

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ash_wooD в этом отношении прав. Можно эту тему бросить и пусть каждый сам решает что для него ролевая игра и как она должна выглядеть и чем обладать.

Друже, я хоть и высказался тогда так, но считаю, что какие то критерии - которые позиционируют игру изначально - должны быть. А уж если игра не попадает в жанр на сто процентов и это обусловленно незначительными моментами, тогда да - пусть решит сам геймер. Просто жанры ведь определились не в один день. И вобщем то нет не чего удивительного, что они меняютса сами и отношение новых поколений игроков к ним тоже меняетса. Это нормально - и посудачить об этом тоже интересно - лиш бы все было культурненько .)

Цитата:

Я не модерато чтобы закрывать тему

Скрытый текст:

ObiWanKenobi · 29.08.2008, 11:09

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Obi - не закрывай тему пока , плиз. )

хе-хе-хе

Я не модерато чтобы закрывать тему, я такой же пользователь как и большинство тут присутствующих.

Я говорил только о себе и своем присуствии в этой теме.

**Among** · 29.08.2008, 15:04

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Где эти стандарты? Можете показать?

Рок-группа обычно имеет в своем составе бас-гитариста, гитариста, играющего на электрогитаре, вокалиста, барабанщика, иногда клавишника. Рок-группы обычно имеют именно такой состав. При этом заметь, о музыке, группой исполняемой, я ничего не сказал, так как это уже другой разговор. Ведь такая компания может играть все что угодно, только получатся будет по-разному.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Among
Вы секретарь Sainor'а ??
Просто любопытно как вы ловко за него отвечаете

Не согласен. Я могу высказывать свое мнение? Если в отдельных вопросах я с Sainor согласен, это, наверное, не значит что я его секретарь?

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Как я уже писал: Кому же верить??? Только Sainor'у, и никому кроме Sainor'а???

Нет. Как говорится, истина посередине

.

ObiWanKenobi · 29.08.2008, 15:50

Цитата:

Сообщение от Among

Рок-группа обычно имеет в своем составе бас-гитариста, гитариста, играющего на электрогитаре, вокалиста, барабанщика, иногда клавишника. Рок-группы обычно имеют именно такой состав. При этом заметь, о музыке, группой исполняемой, я ничего не сказал, так как это уже другой разговор. Ведь такая компания может играть все что угодно, только получатся будет по-разному.

Да я согласен, так же все считаю что группа Ранетки играет РОК, но они далеко от моего понимания рока, как человека воспитанного на НАУ, ДДТ, Крематории и так далее. Тем не менее молодеж тащится и считает это роком. Поменялись стереотипы и понимание Рока. То что мы считали Роком практически умерло.
Тоже самое и жанром РПГ, мы как представители старой школы считаем неприемлим выпускать такие казуальные игры, но тем не менее плюёмся, но играем, так как игры нашего понимания не выходят уже.

В общем я писал выше это проблема "Отцов и детей". Мы не понимаем нынешнее поколение, а они не понимаю как мы играли в тот древний отстой.

Цитата:

Сообщение от Among

в отдельных вопросах я с Sainor согласен

Ну теперь я понимаю

С этого надо было начинать

Цитата:

Сообщение от Among

Как говорится, истина посередине

Вот и пытаемся ее найти, эту золотую середину

**Sainor** · 29.08.2008, 20:26

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Опять не понял. Я говорю не об одном характере, а наоброт о том чтобы его расширить увеличить, чтобы помимо мага\лучника\война были и другие классы, это позволит более точно подбирать для себя персонажа.

Вопрос на миллион рублей: Как твои "лучники/маги" относятся к характерам?

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну считайте это моими придирками к шапке данной темы Авось кто нибудь ее изменит и напишет правильно

Было бы время, ага.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Но взять тот же недавний Сталкер. Чистое небо.
Есть диалоги, есть свобода передвижений, есть свобода принятия решений. К кому присоединится и на чьей стороне сражатся. Я могу нарпимер отыгрывать роль безбашенного сталкера, присоединившись к Свободе, или отыгрывать сурового военного вступив в Долг или пройти игру одиночкой.
Я могу убить любого персонажа в игре (ну исключения конечно есть как и везде они минимальны эти неубиваемые персонажи)
Я могу свободно перемещатся, и идти куда захочу в пределах все зоны.

Я, к сожалению, не играл в ЧН. Отсюда пара вопросов:
Насколько обширны там диалоги? Есть ли в них возможность отыграть мелкие особености характера? Если все это есть, то да, это РПГ-элементы. В оригинале Сталкера этого не было.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Отвечу сам на свой вопрос: Тем что от параметров персонажа в Сталкере ничего не зависит. Зависит от параметров оружия и какое оружие я использую.
Вот и получается что параметры и характеристики влияют на определение жанра. Не только сам ролевой отыгрыш, но характеристики (тем более в ДнД они есть и мы бросали кубики чтобы их определить в начале игры, и потом развивали их.)

Отнюдь не влияют. Замечательная Мор. Утопия обходилась без всяких параметров.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну а как Вы определили что они не рок-группа. У вас есть свои критерии отбора, а у других людей свои.

По звуку, как не странно. Звучание инструментов в музыке - первичный параметр. А вот уже вокал и прочее - это как инвентари в РПГ.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Второе: Ты сильно упертый и твое мнение никак не покелеблешь, даже если приведешь неоспоримые факты и примеры. Ты просто их игнорируешь, так как они расходятся с твоим мнение, которые ты не собираешь менять ни при каких условиях.

Ну я же опытный софист ^__^

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Третье: ты относишься к "старой школе" (если так можно назвать?) Потому современность непонятна и потому она гуано для тебя и для меня...но я не сбрасываю ее со счетов, а ты не видишь новых ролевых игр. Потому возвращаешься к тем старым временам и тем столпам которые ковали жанр РПГ.

В новые игры я тоже играю. И среди них есть вполне себе неплохие РПГ. Те же Ведьмак и аддон к НвН2 доставили поболе некоторых "старых" игр.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ну и Четвертое, просто Вам не хочется со мной спорить и пытатся мне что-то доказать. Потому и хочется прекратить разговор, сказав что я нуб и ничего не смыслю в "колбасных обрезках"

Нет, просто для меня это уже шестая подобная дискусия в этой теме.

Цитата:

Сообщение от Among

Уж черезчур много было АТЦОВ, ага.

Ага) Гном, помнишь сокуру и ко?

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Просто любопытно как вы ловко за него отвечаете

Долгий опыт совместной работы, что поделать.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Где эти стандарты? Можете показать?

Здесь можно ознакомиться. Английская педивикия в этом вопросе на удивление недурна, в отличие от нашей.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Ок? Но тогда дайте другие, более достоверные источники. Как я уже писал: Кому же верить??? Только Sainor'у, и никому кроме Sainor'а???

Здравому смыслу верить удобно.

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Иногда тут проскакивают действительно интересные взгляды на жанр.

Это когда ТЕС и Готику экшенами называли?)

Цитата:

Сообщение от Among

Рок-группа обычно имеет в своем составе бас-гитариста, гитариста, играющего на электрогитаре, вокалиста, барабанщика, иногда клавишника. Рок-группы обычно имеют именно такой состав. При этом заметь, о музыке, группой исполняемой, я ничего не сказал, так как это уже другой разговор. Ведь такая компания может играть все что угодно, только получатся будет по-разному.

Можно еще упомянуть о композиции, рифовке и прочем, но тут не очень уместно будет.

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Тоже самое и жанром РПГ, мы как представители старой школы считаем неприемлим выпускать такие казуальные игры, но тем не менее плюёмся, но играем, так как игры нашего понимания не выходят уже.

Только вот музыка как выходила шикарная, так и по сей день выходит. Отличных групп сотни в разных стилях.

**Among** · 29.08.2008, 20:33

Цитата:

Сообщение от ObiWanKenobi

Да я согласен, так же все считаю что группа Ранетки играет РОК, но они далеко от моего понимания рока, как человека воспитанного на НАУ, ДДТ, Крематории и так далее. Тем не менее молодеж тащится и считает это роком. Поменялись стереотипы и понимание Рока. То что мы считали Роком практически умерло.

Ну если Ранетки рок, то Guns N` Roses - самый настоящий эмокор. Музыка меняется, но не до такой же степени

. И не всегда в худшую сторону.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Ага) Гном, помнишь сокуру и ко?

Я чет еще и левора вспомнил. Во люди хорошие, не правда ли?

Цитата:

Сообщение от Sainor

Долгий опыт совместной работы, что поделать.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Только вот музыка как выходила шикарная, так и по сей день выходит. Отличных групп сотни в разных стилях.

Подписываюсь.

Лори-Мори · 30.08.2008, 20:26

Цитата:

Сообщение от Ash_wooD

Мне кажетса, что статистика продаж у экшенов выше на порядок , чем у РПГ, ну или я тогда ходячий анохронизм.

Я в том смысле , что их вообще больше продаетса, а не про какую то конкретно РПГ или экшен.

Да-ааа? Открой любой опрос на любом сайте. Да хоть на нашем форуме. RPG почти во всех опросах выходит если не первым, то уж точно вторым по популярности жанром.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Ну и ролевая система (именно система на не просто пара прокачеваемых навыков) с диалогами (при этом диалоги есть и в Фаренгейте, но отличие в РПГ заключается в том, что они ориентируются на те роли, которые возможно отыграть в мире игры, в Фаренгейте же никакого деления на роли нету).

Да, диалоги с выбором варианта ответа - одна из важнейших деталей RPG.

**Ash wooD** · 30.08.2008, 23:17

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Да-ааа? Открой любой опрос на любом сайте

Цитата:

Сообщение от Ашвуд

ну или я тогда ходячий анохронизм

Ну я предполагал же,что моя инфа устарела.

Сатарус IV · 31.08.2008, 02:46

Лори-Мори
РПГ многие любят, этот жанр для многих остается в душе и памяти навсегда.

Но массовый, рядовой геймер не осилит навороченную РПГ, поэтому обычно покупает то что легче освоить, те же экшены.

**Among** · 31.08.2008, 12:22

Цитата:

Сообщение от Sainor

Это когда ТЕС и Готику экшенами называли?)

А еще говорили, что Сакред, ТК и Дьябла РПГ потому, что так говорять разрабы и издатели, ога.

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

RPG почти во всех опросах выходит если не первым, то уж точно вторым по популярности жанром.

Ну начнем с того, что многие индивидуумы считают Дьяблу эталоном РПГ-игр, а кроме нее видели разве что ТК. А еще выдают вот такие фразы:

Цитата:

Сообщение от Gleban

(после MASS EFFECT я блевался играя в ВЕДЬМАКА!)

~~Темный_Лорд~~ · 31.08.2008, 21:10

Ха ха ха.Ведьмак мега игра.И тоже эталон жанра,в своём роде.И как можно сравнивать Масс Эффект с Ведьмаком?!Это разные игры,и что их объединяет это только жанр.

~~Freemanlai~~ · 31.08.2008, 23:48

Если две абсолютно разные игры объединяет только жанр то... мысль закончилась

Левор · 31.08.2008, 23:54

Цитата:

Сообщение от Темный_Лорд

Ха ха ха.Ведьмак мега игра.И тоже эталон жанра,в своём роде.И как можно сравнивать Масс Эффект с Ведьмаком?!Это разные игры,и что их объединяет это только жанр.

Эталон? Нет, упаси бог от таки эталонов

.

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

Сообщение от Among

Это когда ТЕС и Готику экшенами называли?)

Готика и Обла это экшен\рпг, доказанный факт.

**Origin** · 31.08.2008, 23:59

Цитата:

Сообщение от Р›РµРІРѕСЂ

Нет, упаси бог от таки эталонов .

Привыкай. Это эталон нынешнего времени, выше-то все равно ни кто не прыгнул, из современных игр.

Левор · 01.09.2008, 09:52

Цитата:

Сообщение от Origin

Привыкай. Это эталон нынешнего времени, выше-то все равно ни кто не прыгнул, из современных игр.

Спорно. Neverwinter Nights 2 например даже посильнее выглядит в плане геймплея сюжета и ролевухи.

**Among** · 01.09.2008, 10:25

Цитата:

Сообщение от Левор

Эталон? Нет, упаси бог от таки эталонов .

Дай Бог побольше их.

Цитата:

Сообщение от Левор

Готика и Обла это экшен\рпг, доказанный факт.

Ну пошло-поехало.

ObiWanKenobi · 01.09.2008, 11:15

Цитата:

Сообщение от Sainor

Вопрос на миллион рублей: Как твои "лучники/маги" относятся к характерам?

Мы в этих болванчиков вселяем свои характеры (ну или то что мы хотим отыгрывать в игре)
Так почему если я хочу отыгрывать кровавого эльфа, я не могу этого сделать, так как в квенте написано что я родился в хорошей семье и что я добрый и веселый лесной эльф, который помогает старушкам.
В этом отношее показателен Fable, где я мог сам выбрать свою судьбу, но вариантов было всего 2 - хороший\плохой, а разве этих вариантов всего 2? Жизнь многогранней и оттенков хорошего плохого много. Пока в стандартные болванки ГГ это сложно вложить. Потому для меня Фолл остается эталоном отыгрыша, я мог стать кем захочу (да была конечно предистория, и мой герой был из деревенских). Захочу буду бандитом, или рыцарем из братства стали или просто героем одиночком или одиночкой-маньяком. Был простор выбора ролевых моделей. В остальных РПГ нас гонят по сюжету и нельзя свернуть, если надо в конце спасти мир от злобного мага, то я никак с ним не смогу подружится и уничтожить сообща этот мир. Нет свободы выбора для игрока. Потому и обязывает СРПГ отыгрывать мага\война\лучника.
Так что как я говорил выше ММОРПГ в этом плане гибче, там я могу построить такого персонажа которого хочу (выбор побогаче будет) и наделить его жизнью той, которую я хочу. Общение с ролевиками внутри игры позволяет нам отыгрывать ивенты и жить в рамках данного мира, отыгрывая роли. Так как в ММОРПГ нет линейного, рельсового сюжета, а мир просто огромен.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Насколько обширны там диалоги? Есть ли в них возможность отыграть мелкие особености характера? Если все это есть, то да, это РПГ-элементы. В оригинале Сталкера этого не было.

Ну опять же наши восприятия разнятся, потому лучше тебе поиграть и самому решить. Пока про себя могу сказать:
Понравилось именно то что можно вступить в различные группировки. У каждой группировки своя специфика, своя атмосфера и своя изюминка. То есть ну нравятся мне отвязные ребята из Свободы я к ним пошел и отыгрываю роль эдакого анархиста-сталкера, которому до лампочки на проблемы и правила с законами.
Есть противоположность - Долг, сродни военной организации, где все четко и по уставу.
Есть бандиты, которые ничем не гнушаются и могут стрельнут в спину.
Чистое небо - просто сталкеры которые помогают ученым и исследуют зону.
Открытый мир, никто меня не гонит выполнять основной квест, я могу бегать, брать другие квесты и решать головоломки с аномалиями (застрял щас не могу взять вещи с убитого сталкера, подхожу на 2 метра, аномалия меня отбрасывает назад. Вот уже неделю думаю как подобратся к нему, чтобы завершить квест), или выполнять второстепенные квесты - например квест с Авоськой (недолгий но интересный и проверка на жадность ГГ)
Есть война группировок, где мелкие квесты на захват контрольных точек и соответсвенно повышается статус своей фракции, что позволяет покупать лучшее оружие.
В общем-то если отбросить всю ту шелуху, как ты говоришь, то можно отыгрывать роль и в сталкера, благо он это позволяет, то есть можешь стать тем сталкером каким хочешь: Долговцем в военной выправкой, Отвязным Свободовцем, Бандитом или остаться одиночкой. Потому см выше пример с Фоллом. Практически тоже самое. (опять же не забываем, что прокачку, перки, инвентори мы выкинули как необязательный атрибут ролевой игры.)

Цитата:

Сообщение от Sainor

Здравому смыслу верить удобно.

У каждого свое понятие здравого смысла и свои критерии, потому споры и возникают. Потому вы уже в шестой раз говорите свою точку зрения и то что ВЫ считаете здравым смыслом.
Так что: "А где правда Брат?" (с)