Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 53

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~alrom~~ · 09.01.2007, 08:49

Цитата:

Сообщение от Sainor

Мой ассассин легко выносил любого мага, даже выше уровнем (я с ООО играю). Сайленс яд

честно не знаю че такое ООО - играл в самую первую пиратку которую достал 10 апреля, а т.к. не впечатлило то и не стал лиц-ку покупать (особенно когда узнал, что там звук не перевели).... сайлент яд - это стрелы, которые не дают колдовать? так у меня отражение залинаний 75% =-) благо есть рульный щит спелбрейкер и еще нехилый амулетец...

**Sainor** · 09.01.2007, 10:39

alrom
От яда спеллбрейкер не поможет...
OOO - Oscuro's Oblivion Overhaul тотальный ребаланс игры. бирает автолевел и добавляет много чего интересного.

BlackDragon · 09.01.2007, 10:45

Sainor
Где можно качнуть ООО?
Мне кажется ребят или вашу дескусию лучше передислоцировать в тему по Бульону.

"The Heavy" · 09.01.2007, 17:34

А почему Alien Shooter не РПГ?

legionier · 09.01.2007, 21:15

Всю последнюю неделю я играл в Titan Quest, качался, проводил ЭКСПАнсию на местную фауну и чё-то, где-то
краем левого правого бедра следил за сюжетом. Оффтопом будет сейчас перечислять, что мне в ней не
понравилось, но вот тут то тема письма и раскрывается, я не почувсивовал атмосферу, на сюжет мне было
плевать с высокой-высокой колокольни в глубокую-глубокую яму, квесты несли чисто прикладной характер,
целью которых было не помощь утопающим NPC, а, повторюсь, экспансия. Аналогичная ситуация наблюдалась
и в Dangeon Siege, и в Sacred и в чём-то ещё с видом сверху. Конечно дело вкуса, но меня такие игры не
цепляют, я не чувствую атмосферу, не отождествляю себя с героем и даже не сопереживаю, и остаётся
только две причины, по которым я в них играю: 1) желание пройти игру и 2) желание получить новый левел,
что бы разучить заклинания или стать сильнее. Другими словами в подобных играх прокачка становится самоцелью,
ведь всё остальное неощутимо. Должен заметить, что Blizzard поработали над третьим вариком на славу, и я с
упоением спасал мир от Пылающего Легиона, и то, что это не рпг не в счёт.
Теперь, из всего вышеприведённого выжму суть.
У рпг-производителей есть одна проблема - они используют систему лэвельной прокачки, делающей игру
максимально неинтересной после левела, эдак, тридцатого. Вот ты качаешся на первых порах, становишься
сильнее, круче, а вместе с тобой качается и флора-фауна карты или появляются новые, более сильные враги,
в итоге ни чего не меняется и ты продолжаешь тупо всех мочить. Такое action-rpg, где на первом месте action,
а rpg придаток, пахнет тупым trash-action типа тех японских яйцерезок на консолях. Но там есть динамика, лужи
крови, ошмётки и всё очень красиво выглядит, от них большего и не требуется. Но ведь рпг это же не прокачка - это
персонаж, роль которого играете вы. Личные качества героя, взаимодействие с NPC и их отношение к вам (не к герою),
диалоги, интерактивность мира - это всё должно быть определяющим факторои при создании любого рпг.
Совершенствование героя бесспорно должо быть, но проходить иначе, без необходимости до геморроя в пальцах
бить мышке по ушам; ну скажем, наглядный пример, найти где-нить на карте некого мастера кунг-фу,
добиться его расположения, узнать, что он может обучить тебя тайному удару промеж ног правой пяткой из стойки на ушах,
которому его обучили в монастыре евнухов будды, но за это он требует исполнить его волю и добыть чё-то там
где-то там. Таким образом вы получаете новую способность не пребегая к занудной экспансии, и остальное в
том же духе. Трогать MMORPG не буду, т.к. там обойтись без искусственного интеллекта и десятков гигабайт
на харде ни как нельзя.
Уверен, есть те, кто подумал: "на то они и action-rpg, чтобы там была прокачка через геноцид гигантских
плотоядных хомячков", нет вы ребята не правы, если в номенклатуре игры, в каких угодно сочитаниях значится рпг,
то это должно быть рпг и по крови и по духу с элементами того вот, что там указано. Тем, кто не придаёт рпг
столь же высокой важности скажу, что рпг это жанр будущего

**ChaoSKnight** · 09.01.2007, 23:11

legionier
Хм, а при чём тут рпг? Понятное ддело, что в экшенах нет нормальных ролевых элеменотов, но это мы знаем и без такого длинного текста

BlackDragon · 09.01.2007, 23:13

legionier
Та Актион Рпг описываеш. А тут тема ро нормальные.

legionier · 10.01.2007, 06:16

аналогичная ситуация и в просто рпг, хоть готику возьмите, тоже надо бегать экспу собирать, в ожидании следующего левела, и, эта, последний абзац-то прочитайте, там всё очень доходчиво изложено.

**HooD** · 10.01.2007, 07:55

legionier
а теперь представь, что в каждой РПГ, которую ты переиграл уберут убийства, и раздачу экспы за эти убийства, что лучше станет. В нормальных(читай: простых) РПГ, экшена куда меньше, и так называемая атмосфера, более яснее, что ли, прослеживается.

~~alrom~~ · 10.01.2007, 08:08

legionier
почитай более ранние посты ради интереса, и увидишь что твои мысли уже повторяли другие люди и не один раз =-) тут по-моему нет ни одного человека который станет доказывать что Сакред, ТК и прочие Дьяблы - это РПГ (хотя иногда хочется тупо побегать - порубать супостатов).

Цитата:

Сообщение от "The Heavy"

А почему Alien Shooter не РПГ?

гы-гы.... хотя нехилый слэшер получиться по той же Фоляутовой вселенной.... а то единственное, что я видел из слэшеров по киберпанку - это Рестриктед Эйриа, и честно не впечатлила.... ,

Цитата:

Сообщение от legionier

хоть готику возьмите, тоже надо бегать экспу собирать, в ожидании следующего левела

возьми ТЕС - там экспы нет (хотя левел и есть)

legionier · 10.01.2007, 08:18

Я же не говорю, что надо убийства убрать, просто геноцид фауны - единственный способ стать сильнее и разучить новые умения, поэтому экспансия превращается в самоцель игры.
Во второй готике, где трэша меньше веяла атмосфера чего-то грядущего, какой-то катастрофы, обречённости мира, серые тона, мрачная атмосфера - это дух готики. Относительно спокойный мир в Хоринисе, иллюзии безопасности, сменяются осознанием того как всё на самом деле обстоит в Миненталь. С каким предвкушением я садился ночью, одевал наушники, слушал мрачный саундтрек при загрузке (в оригинале) и входил в мир наполненный готической атмосферой. Первый раз это была незабываемая игра.

Цитата:

Сообщение от alrom

почитай более ранние посты ради интереса

Чувак, я конечно рад, что у тебя ADSL, но не всем же в России так везёт.

EbichuMEN · 10.01.2007, 10:22

Про отыгрыш роли:
Мне так показалось что большенство здесь присутствующих просто даже приблизительно не особо понимают что это есть такое. И начинается "это что-то такое, вот такое, ну вот такое в общем". Отыгрыш роли - это отыгрыш роли, то есть такое прохождение игры когда действия игра руководствуются не тем что так легче, так проще, так надо, а тем что та роль которую приписывает себе игрок диктует именно это действие. И это ведь не отыгрыш себя, своего альтер-эго. Это отыгрыш выдуманного персонажа. Поэтому скажу что чтоб вы не говорили в ММОРПГ отыгрыша практически и нет..Во всяком случае даже меньше чем в сингловых РПГ. Играет свою роль психология догоняющего - чего я буду чего то отыгрывать когда вокруг меня бегают уже персы ААфигенного уровня хотя я их ещё нубами помню!
Вообще отыгрыш - это своеобразное усложнение игры и поэтому жаловаться на то что таким то персом пройти игру очень сложно.. ну на мой взгляд довольно глупо..Сложно - не отыгрывай!
По поводу в современных играх нет отыгрыша роли. В играх вообще нет отыгрыша - отыгрыш это дело игрока. Отыгрывать можно хоть где - хоть в Doom'е (а что я помню идейных игроков в первый что проходили его с одно бензопилой - мда убить кибердемона бензопилой ещё то развлекалово

), хоть в Тетрис (а что - я отыгрываю идейную палку на которую в детстве упала прилипалка и породила прилипалкофобию, теперь когда выпадает этот бонус я несусь в другой угол от страха).
Про D&D и боёвку: Ребята, а вы не путаете случаем D&D и AD&D (1, 2, 3 и вперёд в бесконечность

)? Насколько мне помнится именно в AD&D появились социалсы и именно под неё делались НВНы, БГты и тд..В отличии от абсолютно правильно боёвки-D&D.

legionier · 10.01.2007, 11:08

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

а что - я отыгрываю идейную палку на которую в детстве упала прилипалка и породила прилипалкофобию, теперь когда выпадает этот бонус я несусь в другой угол от страха

Блин, чё за палка, чё за фобия, какой угол, где? Не думаю, что все здесь умеют мысли читать, пиши разборчивей.

**Tequila** · 10.01.2007, 11:50

legionier

Цитата:

Блин, чё за палка, чё за фобия, какой угол, где? Не думаю, что все здесь умеют мысли читать, пиши разборчивей.

Тут не надо мысли читать. В тетрис играл? Включи теперь воображение

Цитата:

Чувак, я конечно рад, что у тебя ADSL, но не всем же в России так везёт.

У меня модем и недешевый РОЛ. и ничего, мне не лень почитать предыдущие посты

Цитата:

Во второй готике, где трэша меньше веяла атмосфера чего-то грядущего, какой-то катастрофы, обречённости мира, серые тона, мрачная атмосфера - это дух готики

Атмосфера грядущей обреченности была как раз только в Минентале, Хоринис пестрел разными красками и выглядел вполне благополучно. А в Г3 мрачные тона везде в Миртане, никакой цветастости
EbichuMEN
+

Цитата:

Мне так показалось что большенство здесь присутствующих просто даже приблизительно не особо понимают что это есть такое. И начинается "это что-то такое, вот такое, ну вот такое в общем". Отыгрыш роли - это отыгрыш роли, то есть такое прохождение игры когда действия игра руководствуются не тем что так легче, так проще, так надо, а тем что та роль которую приписывает себе игрок диктует именно это действие. И это ведь не отыгрыш себя, своего альтер-эго. Это отыгрыш выдуманного персонажа. Поэтому скажу что чтоб вы не говорили в ММОРПГ отыгрыша практически и нет..Во всяком случае даже меньше чем в сингловых РПГ. Играет свою роль психология догоняющего - чего я буду чего то отыгрывать когда вокруг меня бегают уже персы ААфигенного уровня хотя я их ещё нубами помню!
Вообще отыгрыш - это своеобразное усложнение игры и поэтому жаловаться на то что таким то персом пройти игру очень сложно.. ну на мой взгляд довольно глупо..Сложно - не отыгрывай!

Отлично сформулировано

BlackDragon · 10.01.2007, 11:51

EbichuMEN
Немного не в курил разницы между AD&D и D&D.Какие рпг зделаны на класической системе? Вот в невервинтер найтс2 пишут что там правила D&D 3.5.

~~alrom~~ · 10.01.2007, 11:55

Цитата:

Сообщение от legionier

Чувак, я конечно рад, что у тебя ADSL, но не всем же в России так везёт.

на работе и то АДСЛ нету.... дома так вообще ...опорез =-)
EbichuMEN
Можно поподробней про АД&Д?... Честно не особо Д&Д увлекаюсь поэтому не курсе....

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

И это ведь не отыгрыш себя, своего альтер-эго. Это отыгрыш выдуманного персонажа.

а вот с этим несогласен.... все равно каждый будет отыгрывать ту роль которая ближе ему.... тем более что (как уже говорилось выше) в современных ролевках отыгрыша как такового в общем-то толком и нет... разве что на уровне добро-зло, воин-маг-вор

legionier · 10.01.2007, 13:05

Цитата:

Сообщение от Tequila

У меня модем и недешевый РОЛ. и ничего, мне не лень почитать предыдущие посты

Да у меня ж весь день уйдёт посты только прочитать, а их ведь, вона скока.

**Sainor** · 10.01.2007, 13:59

Цитата:

Сообщение от legionier

аналогичная ситуация и в просто рпг, хоть готику возьмите, тоже надо бегать экспу собирать, в ожидании следующего левела, и, эта, последний абзац-то прочитайте, там всё очень доходчиво изложено.

В VTM:Bloodlines кспу давали за прогресс в квестах, а не за убийства. И шпион-болтолог получал больше экспы и денег за бескровное прохождение.

Цитата:

Сообщение от alrom

Можно поподробней про АД&Д?... Честно не особо Д&Д увлекаюсь поэтому не курсе....

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

Немного не в курил разницы между AD&D и D&D.Какие рпг зделаны на класической системе? Вот в невервинтер найтс2 пишут что там правила D&D 3.5.

ДнД 3 и 3.5 основан на АднД. А АДнД игры это, если не ошибаюсь, БГ и Айсвинд Дейл.

legionier · 10.01.2007, 14:57

Цитата:

Сообщение от Sainor

В VTM:Bloodlines кспу давали за прогресс в квестах, а не за убийства

Я ведь имел в виду, что сама система накопления опыта для обучения новым скиллам, но не для прокачки владения оружием, делает игрока зависимым от экспы.

Цитата:

Сообщение от Sainor

ДнД 3 и 3.5 основан на АднД. А АДнД игры это, если не ошибаюсь, БГ и Айсвинд Дейл.

Ага, ну теперь всё ясно, значит БГ, АДНД, ДНД теперь всё стало понятно

**Sainor** · 10.01.2007, 15:54

Цитата:

Сообщение от legionier

Я ведь имел в виду, что сама система накопления опыта для обучения новым скиллам, но не для прокачки владения оружием, делает игрока зависимым от экспы.

Зависимость от экспы уже давно стала неотъемлемым атрибутом РПГ. Другое дело, что просто получение экспы можно сделать гораздо интереснее, чем стандартное "убей всех".