[CepbIu]

Сообщение от Жеребетз

Хочешь быть стандартным обарванцем с ближайшей помойки,никто не запрещает.Мне уж лутче собрать приличных людей да сыграть в фоутбол,прока больше чем копаться в помойкай черт знает с кем.Все это на моду смахивает,шляние и тп.

Ты это кому?

[qer]

Сообщение от aristides

Ну и что с того, что человек всё своё детство провёл в четырёх стенах. Он что от того ущербней стал, чтоли?

Нет. Но в разветку с таким не пойдешь.

[Waren]

Сообщение от Legion

ведь скромный не курящий не пьющий парень привлекает девчёнок(именно хороших) больше гопников (это факт)....именно эти люди потом возглавляют крупные компании и тд......поэтому наверное всётаки больше плюс в сторону воспитания дома

Другими словами, все, кто не сидит сиднем дома, на улице начинают курить и пить и в оконцове превращаются в быдло-гопников? А те, кто просиживает дома, в будущем становится мегауспешным человеком? Ерунда. Каким станет человек, определяет в первую очередь, его воспитание, а улица или дом просто немного помогают такому человеку "пойти ко дну".

Сообщение от CepbIu

Смотря на нее, понимаешь, что улица не так плоха...

И таких примеров масса

[Жеребетз]

CepbIu
Фраза касается только темы.

[Gelix]

Waren
Даже те, кто сидит дома, иногда становятся отморозками. Просто из злобы к миру в окне.

[Legion]

Другими словами, все, кто не сидит сиднем дома, на улице начинают курить и пить и в оконцове превращаются в быдло-гопников? А те, кто просиживает дома, в будущем становится мегауспешным человеком? Ерунда. Каким станет человек, определяет в первую очередь, его воспитание, а улица или дом просто немного помогают такому человеку "пойти ко дну".

нет это совсем ничё не значит...ты говориш про воспитание...так ведь эта улица и васпитывает....именно на улице все начинают курить....да и на герыч садится некоторые.....насчёт там управляющих фирм то я же не сказал что именно все это...просто дольшая часть успешных людей из тех кто проводил больше время дома

[CepbIu]

Сообщение от Legion

нет это совсем ничё не значит...ты говориш про воспитание...так ведь эта улица и васпитывает....именно на улице все начинают курить....да и на герыч садится некоторые.....насчёт там управляющих фирм то я же не сказал что именно все это...просто дольшая часть успешных людей из тех кто проводил больше время дома

Просто сейчас улица представляет собой совсем другую вещь, чем, скажем, улица 70х годов в СССР. Это сейчас по ночам гулять страшно, а тогда это было романтично и интересно. Это сейчас на улицах быдлотолпы, в которых подростков спаивают, начинается курение, тавтология короче. Но ведь это не от улицы зависит. Это уже наше поколение. Просто улица в стереотипах считается "нашей" территорией, те же взрослые и успешные люди гораздо меньше времени проводят на воздухе, заняты работой. Может быть, как раз отсюда и вытекает мнение "домоседы - успешные люди". Это все слишком обобщено. На самом деле и среди выходцев из приютов полно успешных людей(а ведь приют домом не назовешь). В общем улица - просто собирательный образ о подростках, как нас видят со стороны. Не очень утешительное мнение я вам скажу...

[Еquilibrium]

Собсна по сабжу.
Домашние воспитание - зависит от родителей, и прочего. Такое воспитание по моему мнению, дает человеку собраность, чувство равновесия, правильности я бы сказал. Поэтому придерживаюсь его.

Почему? Потому что тут человек ростет в правильной, уютной атмосфере, и не шастат по подворотням и подьездам со шпоной, и не страдает разложением личности от левых понятий, и неправильных формулировок тех или иных аспектов жизни.
Человек дома, ростет в правильном духовном напровлении. Здесь человеку привевается лучшее, дается дверь в будующее.

А улица, что она может дать - в большинстве своем негатив, ну и опять таки же, с кем свяжется тот или иной подросток; опять же воспитание, формация характера привеяная родителями. Будущего и перспектив в воспитании на улице я не вижу.
Делее.
Улица. Процент "Забухать", "Уколотся", "Покурить" - достаточно большой, поэтому стоит задуматся " - А нужно ли?". Береженого бог бережет.
И собственно вопрос к топикстартеру:

Ошибочно думать, что воспитанники улиц - это гопники, хулиганы, шпана и т.д.

А кто тогда?

Так же хотел бы отметить обычные прогулки с друзьями по горду парку, ну там в "футбольчик погонять" - это не есть воспитание улицей. Это есть свободное препровождение времени. Там вы общаетесь, и непосредственного "воспитания там не идет".
Что есть воспитание - это становление и привевание человеку определеных взглядов на жизнь.
А что может дать человеку улица? Пустоту.

Далее. Домашний паинька - не всегда худощавый задрот в сталкера. Если человек сознательный, и хорошо воспитаный, то он не плохо может и дома развиваться, иногда выбираясь к друзям в парк, и при этом иметь среди них не плохой авторитет.

Далее к вопросу "Скрытие от ребенка правды жизни" - родители сами не дети малые, взрослые люди нормально, так ни когда делать не будут.
Если же родители алкаши заядлые, то да - идти ребенку некуда - улица как дом родной, и это очень печально... у человека ломается жизнь, ему становятся не чужды стериотипы что вот "все плохие" - убить вас надо.
Но я не в коем случае не обобщаю, просто в большинстве своем...
Вот собственно что и хотел сказать.
ИМХО

[Gold Gnome]

Dr.Shadow


Я бы хотел сказать, на счёт вариантов воспитания. Конечно, я ещё не настолько врозлый, что бы судить. Но всё же. Почему их только три? почему - либо "улица", либо "компот и комп"? Есть множество других вариантов. Например, тот же комп, домашние условия, плюс - приучить ребунка к спорту. Это развивает дисциплину, даёт воспитание, пропадает разгильдяйство. Конечно, спорт спорту - рознь. Конечно, отдай ребёнка в бокс - и он сами понимаете кто. Но, например, где важным аспектом является не только сила, техника, но и философия. Приучить развивающиюся личность к спорту. Необязательно выбирать, между улицей и компом.

Меня вот отец с 4 лет заставлял тренироваться. Сейчас не могу без спорта. Занимаюсь сам, хожу в тренажёрный зал, учёба идёт хорошо (не отлично, но хорошо). Жизни не жалуюсь. Горд за своего отца и за родителей в целом. Своего ребёнка приучу к спорту.
Спорт-лагерь прибавляет например самостоятельносьти. Так что, путей воспитания очень и очень много. А вот выбирать их, друзья мои, вам.

[Принцип]

Хочешь быть стандартным обарванцем с ближайшей помойки,никто не запрещает.Мне уж лутче собрать приличных людей да сыграть в фоутбол,прока больше чем копаться в помойкай черт знает с кем.Все это на моду смахивает,шляние и тп.

Это только мне кажется, что в данном высказывании обилие стереотипов просто зашкаливает? Уважаемый, что вы подразумеваете под словосочетанием "приличные люди"? Человек может быть хоть трижды с виду "молодцом", выросшим в домашних условиях, а внутри гнилым предателем. А человек с улицы может оказаться более понимающим и человечным. Так что ваше высказывание просто глупо. И ещё, почему приличные люди должны играть в футбол? Не понимаю... Вы сами это придумали?

чем, скажем, улица 70х годов в СССР

Кстати, в то время может всё было гораздо серьёзней, нежели сейчас. Может, тогда и не было наркотиков, зато были уличные банды. Мне отец рассказывал, что кк раз тогда была мода устраевать всякие драки между районами, ходить на дискотеки, да и "неблагоприятных кварталов" было куда больше. Мне кажется, что всё это резко изменилось к нашему времени в т.ч. из-за появления новых улечений, в т.ч. и компьютеров с телевизорами.
Ps В моём классе учится парень. Так вот, он когда пацаны с нашего класса вывели его на прогулку на улицу, сказал что-то типа "как-то непривычно на улице, без портфеля", а потом боялся перейти через дорогу, шугаясь машин, и убегал от собак. Вот ещё одни вам реальные последствия.

[Kиpa]

Сообщение от Dr.Shadow

Ps В моём классе учится парень. Так вот, он когда пацаны с нашего класса вывели его на прогулку на улицу, сказал что-то типа "как-то непривычно на улице, без портфеля", а потом боялся перейти через дорогу, шугаясь машин, и убегал от собак. Вот ещё одни вам реальные последствия.

эээ не понял, он что никогда не был на улице и когда впервые вышел то из-за того что не взял с собой портфель начал боятся улицы? судя по твоему рассказу все было именно так...

[Принцип]

Kиpa
Неет... Он ходил по улице только в школу. А в тот раз можно сказать просто так вышел на улицу.

[LiveMAN]

Проводя большую часть своего времени на улице, ты невольно становишься частью той кампании, с которой ты так сказать "тусуешься". Далее идут всякие "поцанские" разборки и прочее, распитие напитков, курение, ну или куда хуже всего наркомания. Во втором же варианте ты всегда сидишь дома в теплоте и уюте у мамки с папкой перед глазами, и они видят, что вот он ты и ничего с тобой не случится. Я считаю, что наиболее лучший для ребёнка третий вариант, ибо всё нужно, но в меру. Нельзя полностью вырасти на улице, но и в то же время нельзя позволять родителям, чтобы они из тебя росли нюню, который если что сразу бежит жаловаться.

[qer]

Сообщение от CepbIu

чем, скажем, улица 70х годов в СССР. Это сейчас по ночам гулять страшно, а тогда это было романтично и интересно.

Собсна, стенка на стенку с аргументами в виде железных прутов, которые ныне некультурно, это жутко романтично.

Сообщение от Legion

просто дольшая часть успешных людей из тех кто проводил больше время дома

Статистика строго обратная. Не может человек, не умеющий общаться, добиться хоть каких-то результатов.

Сообщение от Night Fire

Человек дома, ростет в правильном духовном напровлении. Здесь человеку привевается лучшее, дается дверь в будующее.

Ну можно что-ли сравнить детей первого класса, которые ходили в детсад, и которые сидели дома?

[CepbIu]

Сообщение от LiveMAN

Я считаю, что наиболее лучший для ребёнка третий вариант, ибо всё нужно, но в меру. Нельзя полностью вырасти на улице, но и в то же время нельзя позволять родителям, чтобы они из тебя росли нюню, который если что сразу бежит жаловаться.

Мы все, как мне кажется, сойдемся на этом третьем варианте. И вообще если у ребенка будет хороший отец, который будет его вывозить в походы, на рыбалки и т.д, где у него будет общение, то человек может вырасти отличным без вмешательства улицы.

Сообщение от qer

Собсна, стенка на стенку с аргументами в виде железных прутов, которые ныне некультурно, это жутко романтично.

Я имел ввиду, что гулять по ночам очень интересно и романтично, а не устраивать рейды на "чужие" районы. Мне иногда доводится ходить по ночам, и я обожаю такие прогулки, ввиду абсолютной тишины. Очень непривычно идти по городу, когда вокруг такая тишина. Просто завораживает. Потому и считаю это в какой то мере романтикой.

Сообщение от qer

Статистика строго обратная. Не может человек, не умеющий общаться, добиться хоть каких-то результатов.

Можно ознакомится с такой статистикой ?

[G.U.N.]

Сообщение от CepbIu

Можно ознакомится с такой статистикой ?

Ну, думаю статистики никакой нет. В этих словах есть правда. Умение общаться с людьми огромный плюс в нашем мире.

[Deetz]

Если ребенка целиком оградить от внешнего мира - ничего путнего не выйдет. Азов общения с простыми людьми не будет, замкнутым и скрытным ребенок может остаться навсегда. Улица, какая бы она не была, готовит к свободному плаванию, к вольной жизни вне сте родительского дома. Но перед тем, как выходить в свет, у ребенка должны сформироваться основные принципы, ему должны рассказать, что такое хорошо и что такое плохо. Родители.

То есть нужен баланс, та самая золотая середина.
Воспитание дома - теория.
Улица - практика.
Как известно, и то и то друг без друга лишь во вред.

[Отверточник]

Сообщение от Deetz

Воспитание дома - теория.
Улица - практика.

Хм. Скорее воспитание на улице та же теория, подготовка к решению проблем кулаками, правильному занятию сексом и в том же духе. Это все будет видно потом, во "взрослой" и самостоятельной жизни.

[Lemonade Joe]

Сообщение от qer

Статистика строго обратная. Не может человек, не умеющий общаться, добиться хоть каких-то результатов.

Если конечно он не компьютерный гений, коих единицы.

LiveMAN и Deetz правы.

У многих людей в треде (да и вообще) улица ассоциируется с гопниками, пивом, нарктоиками и прочим, прочим, прочим. И может быть вы правы, потому что не все "улицы" одинаково полезны. Но в улице ли дело? И в ней тоже, но не в первую очередь... На то и существует домашнее воспитание, чтобы оградить ребенка/подростка от дурных влияний улицы и научить его "фильтровать" полезную информацию и опыт из окружающей среды. И еще дом - это всегда опора, крепость, куда человек всегда может прийти и найти там поддержку. А улица - это познание первой дружбы, первой любви, первого разочарования, да много чего еще... вообщем бесценный и такой необходимый опыт самостоятельной жизни.

[Waren]

Сообщение от Отверточник

подготовка к решению проблем кулаками, правильному занятию сексом и в том же духе.

Ну ведь практика же, или кому то эти две вещи объясняли четко и по пунктам с подробным разъяснением непонятных моментов?