[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Kazuya]

Сообщение от Hartmann

Данные соц. опроса в студию.

Сомневаюсь что такой соц.опрос в природе существует. Говорю как бывший житель этого города. Такая скрытая вражда (или соперничество) между Днепром и Донецком существует давно, наверное со времен Союза, если не раньше. А между некоторыми группами людей (например футбольными фанатами) эта вражда открытая и не редко горячая. Да что-то доказывать вам не собираюсь.

Сообщение от Hartmann

Донецк вообще-то на третьем месте по ВРП. Луганск вроде ниже, но по объемам производства (по чем и следует судить кто от кого зависит) русский Юго-Восток обогняет украинский Запад очень сильно.
Ну а если Вам так хочется верить что русский Юго-Восток "обдирает" украинский Запад, так тем паче надо немдленно отделить клятых москалей.

Меня вообще поражает ваша чушь. Нету никакого русского юго-востока и украинского запада, есть украинская Украина. Исторически украинцы были расколоты, этим и объясняется разница между ними, также как разница между северными и южными итальянцами или между прусскими немцами и немцами других германских земель, например Баварии, которые по языковому диалекту, быту и т.д. ближе к австрийцам чем прусакам. Также и юго-восток Украины, там живут русскоязычные люди, но украинцы, а не русские, на западе живут украинцы украиноязычные, причем их язык сильно отличается от украинского в центральной Украине, он очень похож с белорусским языком. Русских на востоке 22%, единственный регион где русские большинство это Крым (особенно Севастополь). Запад тоже не однородный, там есть венгры и румыны, целые деревни. Вы же не называете его румыно-венгерский или польский запад, так и юго-восток не русский.

На востоке действительно проводилась индустриализация при Союзе, на западе советская власть не строила заводы и шахты как на востоке, наверное потому что там крупные залежи угля, урана, железа, а также восток ближе был к административным центрам Союза и Москве в частности. Западная Украина более бедная на природные ископаемые, а часть территории покрыта карпатскими горами и охраняемыми заповедниками.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Hast

А вот еще ссылочка насчет "кормящего" востока: http://www.investgazeta.net/ekonomik...danija-164683/

О чем выше я и писал. Только Днепропетровск, Харьков и Полтава, остальные так или иначе на дотациях, причем так званные "русские" регионы Донбасс и Крым больше всех пожирают. Интересно, что у Львова тоже положительный показатель, в отличие от "кормильцев".

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hast

Нет. Это попытка создания цивилизованного демократического общества.

Как бэ основные принципы этого дела вам и так уже давно известны. Осталось только на самим на практике реализовать, причем успех уже исключительно от вас, а не от Европы зависит.

Сообщение от Hast

Тогда я тебя огорчу. Тебе не должно быть все равно, вступит ли Украина в ТС. Потому что в таможенном союзе есть интересы ТОЛЬКО России. Если не только, то, по крайней мере, в первую, вторую, третью и десятую очередь. Поэтому тебе, как рядовому жителю России, вступление Украины в ТС очень важно.

Ну вот только этого не надо, ок. Жили, и дальше проживем. Главное только, чтоб гражданской войны не было, ибо очаг нестабильности у наших границ нафиг не нужен.

[Vint.92]

Сообщение от Hast

Нет. Это попытка создания цивилизованного демократического общества.

Попытка ограбления страны, вот и всё. Неужели жизнь ничему не научила? От такого метания дерибан будет только нарастать.

Сообщение от Hast

Тогда я тебя огорчу. Тебе не должно быть все равно, вступит ли Украина в ТС. Потому что в таможенном союзе есть интересы ТОЛЬКО России. Если не только, то, по крайней мере, в первую, вторую, третью и десятую очередь. Поэтому тебе, как рядовому жителю России, вступление Украины в ТС очень важно.

Вопрос то и для жителей украины очень простой, либо уборщиком или санетхником в Париже, либо доктором наук в Дубне. Ну а для нас то уж само собой, никому не хочется чтобы часть нашей бывшей страны, преступно разорванной на части, вместе с её населением пошла по-рукам, мы ещё хотим вернуть утраченное себе и спасти от раскола и разграбления некогда единый народ. Мы здесь все молимся чтобы на Украине всё было хорошо, и чтобы Украина наконец-то сделала правильный выбор, а не металась лихорадочно под давлением какой-то шпаны, которая составляет мизер по-отношению ко всему украинскому населению и которая толкает Украину на самоубийственный исторический путь. Нам глубоко не безразлична судьба государства, которое для нас всегда было и будет частью своего отечества, как бы нас не пытались развести наши заклятые друзья на Западе.

[Zart]

Сообщение от Vint.92

Попытка ограбления страны, вот и всё

Кредиты от Вовки - путь к процветанию Украины!

Сообщение от Vint.92

Мы здесь все молимся чтобы на Украине всё было хорошо, и чтобы Украина наконец-то сделала правильный выбор, а не металась лихорадочно под давлением какой-то шпаны, которая составляет мизер по-отношению ко всему украинскому населению и которая толкает Украину на самоубийственный исторический путь. Нам глубоко не безразлична судьба государства, которое для нас всегда было и будет частью своего отечества, как бы нас не пытались развести наши заклятые друзья на Западе.

Какой тонкий намек на продажность Украины (в данном случае в сторону России). Забавно.

[Kazuya]

http://www.cbc.ca/news/politics/ukra...nada-1.2514323

Вот и санкции пошли, запрет на въезд в Канаду украинским правительственным чиновникам.

[maxim 4rever]

Сообщение от Hast

Тогда я тебя огорчу. Тебе не должно быть все равно, вступит ли Украина в ТС. Потому что в таможенном союзе есть интересы ТОЛЬКО России. Если не только, то, по крайней мере, в первую, вторую, третью и десятую очередь. Поэтому тебе, как рядовому жителю России, вступление Украины в ТС очень важно.

Наверно, потому что интеграционные процессы всегда включают не только отрицательные, но и положительные стороны?
Наверно, потому что у многих очень много родни на Украине?
Наверно, потому что наконец-таки украинцы, нелегально работающие в России, получат статус легальных?
Наверно, потому что Украина начнёт индустриализацию и перестанет в средневековье с неофеодальной экономикой скатываться?
Наверно, потому что создастся общий рынок на 200 миллионов человек, который сможет обслуживать себя?

И таких "Наверно" можно перечислять бесконечно.

Я вот не могу понять малороссов. Вам мало уроков Югославии, Ливии, Грузии, Египта, Сирии? Что вы лезете всё? Сидит ровно, нет же, НАТО зазывают, в Европу лезут. Вам мало про поляков анекдотов, как гордые паны сантехниками работают?

Алсо, не спорю, Янук тот еще негодяй, что деиндустриализация идёт семимильными шагами, создал олигархическую республику. Ну зачем в хаос погружаться? К тому же, если даже возьмем, допустим, что 1% населения на митингах, то это как минимум 450 000 (45 миллионов же население незалежной, да?). Что-то их не видно. От силы по всей стране, думаю, тысяч 200 000, и то, с натяжкой. Но сути не меняет, <1% на улицах. И вы хотите, чтобы вам мнение их навязали? Вам нужен хаос? Думаю, нет.

Сами же часто рассуждаете, мол, дураки в Ливии, Каддафи бедного свергли. Дебилоиды в Сирии, хаос у себя создали. Египет всё имел, ВВП в приросте, правда проблемы начались после подписания ассоциации с Евросоюзом, а тут на, светский режим свергают и экономика в N-ной точке. Вот неадекваты. Бедный Милошевич, если бы не свергли, Югославия сохранилась бы, а тут дурачки не бульдозерах! А в Незалежной нееее, гордые повстанцы, воюющие с бандитским режимом! Сами же потом взвоете, нахлебавшись революции, вспоминая "при яныке такой фигни не было". Ну я образно, фигня эта уже наступила, но всё же. За стабильность будете молиться и нафиг не сдадутся гражданские права, лишь бы прекратилось.

Не берусь за достоверность своих слов, но, лично моё ощущение, украинцы, которые сидят в этом треде, сами-то попивают в тёплой киевской хрущёвке тёплый чай и кошерный бутерброд и рассуждают, как будет офигенно в Евросоюзе, которому вы нафиг не сдались. Или работает. Но не бастует и не играет в казаков-разбойников на улицах Киева.

[serafim1]

Nebel,

лол, беркут исполняет указ вышестоящего командования

то что они выполняют приказ, не отменяет того что они в основной массе против оппозиции, почитай интервью с ними что-ли.

[Nebel]

Сообщение от serafim1

не отменяет того что они в основной массе против оппозиции, почитай интервью с ними что-ли

интервью с разработчиками Rambo: The Video Game читал, говорят крутая игра будет

[MR. CHAOS]

Украина как капризный ребенок. Постоянно кричит о независимости, но живет на обеспечение "родителей".

[Digot]

Украина как капризный ребенок.

Вообще смешно. Плыли в одной лодке, потом они решили что хватить слушать брата, и типо мы хотим свою лодку и плыть куда хотим и выпрыгнули.. А когда стали тонуть начали искать к кому бы опять забраться. Незалежность во всей красе !

[serafim1]

Nebel, если по делу нечего сказать, то лучше ухлопнись, а то совсем клоуном выглядишь.

[OutOfNowhere]

maxim 4rever, Тем, кто искренне верит, будто Евросоюз принесет порядок и процветание, эти вещи бессмысленно объяснять.

[Zart]

Сообщение от Manshtein

Тем, кто искренне верит, будто Евросоюз принесет порядок и процветание, эти вещи бессмысленно объяснять.

А что привнесет Вовка?

[kassota]

Вообще и госдепам натовским на западе и кровавому гебешному востоку будет хорошо, когда Украина треснет на 3 части нам то лично нужен Крым (в виде современной Абхазии и Юж.Осетии) и лояльная восточная Украина, так как с тамошними заводами большие контракты....а вот Западную Украину можно и отдать в ЕС, на первой стадии пущай их используют как полигон в трущобах + создадут очередной могильник каких нибудь отходов, как это было в Чехии, Словакии, Болгарии (это как раз и есть интеграция ЕС в страны стремящиеся к этой интеграции с ЕС, только этим странам 10 лет не дают со своей стороны интегрироваться в ЕС)
Но вот народ Украины будет страдать, хотя чего уж они и так страдают, особенно западные регионы, москаликов не любят, правда в зад готовы их целовать за хорошие чаевые, ну да ладно
Россия пока никуда вмешиваться не будет, главное отгулять Олимпиаду, а там как раз и будет работа для Управления "В" на Украине, так как Янукович какой то аморфный и трусливый, так что будем менять.

[Nebel]

Сообщение от serafim1

по делу

надежные источники сообщают что это все проплачено китайцами которые захват мира начнут с россии с помощью украины. а потом уже используя ресурсы россии удярят по сша, так что беркут защищает не януковича, а россию от китая, вот

[ss_undead]

Молния из Донецка. После того, как парни из движа донецкого Шахтёра, пришли защитить наших людей на "донецком евромайдане" от всякого рода быдла, титушек и мусоров, буквально на следующий день в интернет была слита информация практически о всех, кто там был. Более 40 человек, фото, адреса, место работы, родственники.

Теперь нас ищет пол Донецка, ко многим парням приходят мусора с обысками, забирают всех, кто хоть раз привлекался, шьют левые статьи.

На стенах города попадаются листовки с нашими фотографиями и приставками — неофашист. Также в них указаны адреса. Всех парней (и не только парней) из списка жители города окрестили в фашисты, идут призывы поджидать нас под подъездами и избивать.

Сейчас пожелание всем парням, которые сражаются против системы в Украине, будьте осторожны, никогдане показывайте лица, по возможности удаляйте фотографии из соц. сетей. За нами идёт охота, на нас хотят повесить весь криминал, который происходит в стране.

[serafim1]

Nebel,

надежные источники сообщают что это все проплачено китайцами которые захват мира начнут с россии с помощью украины. а потом уже используя ресурсы россии удярят по сша, так что беркут защищает не януковича, а россию от китая, вот

а я то думаю, нафига в киев прилетели 6 самолётов с альфой, вымпелом и спецназом гру? а оно вона чё.

[kassota]

Сообщение от ss_undead

Молния из Донецка. После того, как парни из движа донецкого Шахтёра

разыскиваемых "героев" для показательной порки забыл представить, так что дополню ссылочкой http://vestiua.info/?p=33

[Kazuya]

Сообщение от maxim 4rever

Вам мало про поляков анекдотов, как гордые паны сантехниками работают?

Что плохого в том что люди работают? Русские тоже работают сантехниками за границей в том числе, а если бы не нужны били рабочие визы работало бы еще больше. Люди всегда едут туда где лучше и это абсолютно естественно. В Польше между прочим минимальная зарплата 500 долларов, а в Украине и в России по 150 долларов, в Беларуси 174. В Англии минимальная з/п 1637 долларов, поэтому поляки едут туда, а их место в Польше занимают украинцы и белорусы. Это вполне естественно.

Сообщение от maxim 4rever

Ну зачем в хаос погружаться?

Да успокойтесь, никакого хаоса там нет, по сути все массовые протесты со столкновением с полицией прошли на двух киевских улицах. Результатом этого стала отмена скандальных законов от 16 января и отставка правительства Азарова. Это нормальная ситуация для всех демократических стран. То что вам там выливают СМИ на голову во главе с Киселевым не всегда соответствует реальности.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Kazuya

Что плохого в том что люди работают? Русские тоже работают сантехниками за границей в том числе, а если бы не нужны били рабочие визы работало бы еще больше. Люди всегда едут туда где лучше и это абсолютно естественно. В Польше между прочим минимальная зарплата 500 долларов, а в Украине и в России по 150 долларов, в Беларуси 174. В Англии минимальная з/п 1637 долларов, поэтому поляки едут туда, а их место в Польше занимают украинцы и белорусы. Это вполне естественно.

Откуда данные? Общался с обычными украинцами, говорят найти работу за 2000-3000 гривен, считай повезло. Продукты на 2-3 дня где-то в районе 600-800 гривен. Хорошие перспективы...

Сообщение от Kazuya

То что вам там выливают СМИ на голову во главе с Киселевым не всегда соответствует реальности.

Ага, в голливудских павильонах снимали беспорядки на улицах и избиение граждан. Смерти демонстрантов тоже ложь и провокация. Меня не интересует кто там первый начал, кто прав, кто виноват и прочие. Факты таковы: граждане одной страны поделились на два фронта и ведут активную конфронтацию, сопровождающуюся разбоями, смертями, поджогами и т.д. и т.п. Это "типичная ситуация" для тру демократических стран? Типа "проявление воли граждан"? Что-то я не припомню, чтобы в колыбели демократии проводились подобные демонстрации (по накалу страстей) за последние лет 10. Даже в европейский развитых странах, типа Франции или Германии, если что-то подобное начинается, то также быстро и заканчивается.