03.12.2016, 22:19 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 3,354
Репутация: 575
|
The Last of Us: Part II
The Last of Us: Part II Жанр - Action Платформа - PS4, PS5 Издатель - Sony Разработчик - Naughty Dog Дата выхода - 19.06.2020 Цитата:
Скриншоты Скрытый текст: Трейлеры Скрытый текст:
__________________
PS One | PS2 Slim | PS3 Slim | PS4 Slim Nintendo New 2DS XL | Switch v.2 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.11.2023 в 07:17. |
||
|
15.07.2020, 18:40 | #1621 | |||
Игроман
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512
|
Цитата:
Какие-то странные рассуждения, вообще в стороне от сеттинга игры и того, через что люди (пусть и виртуальные) пережили и продолжают переживать. Цитата:
Последний раз редактировалось V!st@; 15.07.2020 в 18:50. |
|||
|
15.07.2020, 19:04 | #1622 | |||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 15.07.2020 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||
|
15.07.2020, 19:57 | #1623 | ||
Игрок
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114
|
V!st@.
Каждая жизнь человеческая важна. Кто дал право цикадам, решать судьбу этого ребенка. С чего вдруг они решили что поступают правильно. Главное, если цикады преследовали бы благие цели, они бы, по человечески могли поступить с ребенком. Просто услышать мнение элли, и все. Если бы она дала согласие, то, никаких претензий к цикадам нет. И джоэл бы смирился с таким решением, никуда бы не делся. И ничего бы этого не было. Но, цикады, поступили по скотски, по отношению к этому ребенку, так мир не спасают. И джоэл, оказался вроде как, разящим мечом для цикад, дав понять что они не правы. И причем тут странные рассуждения в стороне от сеттинга. Просто обсуждаем сюжет игры. Каждый свое мнение высказывает, со своей колокольне. Добавлено через 1 минуту ShadowJack. Да ничего он не принимал. Когда джоэл очнулся, он сразу хотел увидеть элли, баба сказала, нельзя ее готовят к операции. Типа они могут создать вакцину, но, девочку придется убить. Джоэл вскочил, и сказал что дай мне увидеть элли, и ему тут же дал в колено рядом стоящий боец. Потом джоэл сказал, неужели ты готова вот так просто убить этого ребенка, баба ответила, это типа важнее нас всех, джоэл сказал, я смотрю ты себя в этом уже убедила. После, баба сказала бойцу, чтоб он вывел джоэла, и если тот рыпнется застрелить его. Как я и сказал, цикады все за всех решили, и получили ровно то что заслужили. Последний раз редактировалось wnite knight; 15.07.2020 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
15.07.2020, 20:15 | #1624 | |||||
Игроман
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть эмоции, а есть рассудок. Им повелевало первое. Цитата:
Одна и та же проблема может решаться по разному, в зависимости от условий. Последний раз редактировалось V!st@; 15.07.2020 в 20:21. |
|||||
|
15.07.2020, 20:25 | #1625 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813
|
Я в этих спорах больше всего люблю то, что все стороны начинают натягивать свою картину мира на персонажа и пытаются, исходя из собственных представлений о прекрасном, определить - "правильно" или "неправильно" ли он поступил.
Между тем, это абсолютно авторская история, в которой мотивацию персонажа можно оценивать лишь с точки зрения убедительности. Джоэл мотивирован вполне убедительно, и поступок его полностью вписывается в характер персонажа. Поэтому, когда одни говорят, что его можно понять, другие отвечают, что он сволочь. А в реальности правы и те, и другие, он обычный человек, не плохой и не хороший, он спасает то, что ему дорого, являясь продуктом сеттинга и собственной жизненной истории. Едва ли в момент похода к операционной он думал, что как-то влияет на судьбу человечества, его это не особо заботило. Людей вообще редко заботят глобальные вопросы, особенно тех, кто годами вынужден переживать больше о том, как добыть пожрать и сохранить свою шкуру целой. Люди вообще эгоисты.
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
15.07.2020, 21:32 | #1626 | ||
Игрок
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 715
Репутация: 145
|
The_Shrike, ППКС. Добавлю только, что для Джоэла не было цели искать вакцины, ровно как и не было цели спасать человечество. Он так то мог спокойно привести Элли к Цикадам, но по прошествии всего времени их путешествия и в финале в его голове назрела мысль спасти девочку, пускай и пролилось бы много крови. Поступок эгоистичный, ок, но для Джоэла вполне понятный, объяснимый и в конце концов к его действиям можно отнестись солидарно. Так что неудивительно, что фанаты поделились на два лагеря=)
Вообще в последнее время я чаще задумываюсь над тем, что его могли бы захейтить практически все сразу и бесповоротно только в том случае, если он внезапно смог узнать заранее о благих целях Цикад, привести Элли к ним и зная/понимая, что её жертва будет необходима, вдруг ни с того ни с сего прикончить весь персонал и уйти с девочкой.
__________________
Windows Vista Home Basic 32-bit AMD Athlon II X4 630 четырёхъядерный 8 ГБ ОЗУ 320 ГБ HDD ATI Radeon HD 7850 2048 МБ GDDR5 |
||
|
15.07.2020, 21:41 | #1627 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813
|
Цитата:
Именно поэтому авторы оставляют возможность мнениям игравших разделиться, вываливая информацию о необходимости пожертвовать ее жизнью на игрока и Джоэла лишь под самый конец)
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
15.07.2020, 22:24 | #1628 | ||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Угу, его вел сам Г-дь своей карающей дланью. И человечество покарал грибом зловредным, дабы люди свой нрав укротили. А Элли потому и иммунна, ибо избрана была нести слово лесбийское в массы. И не соединись она с Диной орудием что бумагу режут, рухнул бы Джексонвиль. Цитата:
Скрытый текст:
__________________
|
||||||||
|
16.07.2020, 08:46 | #1629 | ||
Игрок
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114
|
ShadowJack.
....Джоэла в светоч справедливости и практически ангела милосердия и возмездия. Вот вот, вот именно это я и имел ввиду. |
||
|
16.07.2020, 12:44 | #1630 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,691
Репутация: 271
|
Не ну если так рассуждать, то Max Payne это вообще моральный урод какой-то. Он убил больше двухсот человек без суда и следствия, большая часть из которых даже не имеет отношения к смерти его жены и ребенка. Половина так вообще просто выполняли свою работу. Например, охрана небоскреба в финале игры. Да блин, часть убитых им скорее всего даже никого не убивали в своей жизни, а он их без всякого суда отправил на тот свет.
А если брать всю трилогию, включая вторую игру с этой крайне притянутой за уши и претенциозной любовной линией взявшейся буквально из ниоткуда (!), то мы насчитаем больше пяти, а то и десяти тысяч убитых без суда и следствия людей. Во как! Если продолжать СПГСить, то как вообще выглядело заседание суда между событиями первой и второй игры? - "Судья, имейте совесть, выпустите этого замечательного парня, который всего то убил кучу бандитов движимый местью". - "Эммм, но бандит бандиту рознь. Половине убитых им бандитов сулило всего то от пяти до десяти лет за преступления, а некоторые из них вообще не подозревали, что они являются частью преступной организации" - "Да, но им двигала месть, так что ... ну это ... все шито-крыто" - "Не ну раз вы так сказали ...". И семьи погибших в зале суда сидят такие с немым вопросом на лицах "Чего-о-о-о-о!?" |
||
|
16.07.2020, 12:50 | #1631 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Уносите этого Мишамена.
Кто-то ещё не в курсе, что Макс Пейн типичный антигерой? И кто-то не в курсе, что между первой и второй частью его отмазало некое тайное общество. И кто-то не в курсе, что Макс Пейн это не трилогия? И кто-то не в курсе, что тут тема про Ласт оф Ас? Гудлак.
__________________
|
||||||
|
16.07.2020, 13:24 | #1632 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,691
Репутация: 271
|
ShadowJack, О, извини, иногда я забываю, что ты у нас "королева двойных стандартов".
Во-первых, никто его анти-героем и уж тем более плохим человеком никогда не считал и сама игра показывает его именно как героя. Во-вторых, это просто пример, дабы показать как бессмысленны все эти ваши рассуждения. Я знаю какой игре посвящена это тема. Да. |
||
|
16.07.2020, 13:52 | #1633 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Все очень запущено.
https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Payne_(character) Цитата:
Впрочем, как показывает форум, люди почти не меняются.
__________________
|
|||||||
|
16.07.2020, 15:10 | #1634 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,691
Репутация: 271
|
ShadowJack, Какая разница что написано в википедии, если сама игра позиционирует его как бравого справедливого мстителя, которому мы симпатизируем, пусть даже он сам себя таким не считает. Никто же Макса Пейна отвратительным мерзким негодяем не называет, верно? ... Или называют? )
Я тебе скажу, в чём ты не прав. Есть такое выражение "Мир не делится на чёрное и белое". В контексте сеттинга этой игры это играет большую роль. Ты говоришь, Джоэль однозначно плохой человек, что не является правдой. В нём есть как хорошее, так и плохое. Даже больше хорошего, чем плохого всё-таки. |
||
|
16.07.2020, 16:04 | #1635 | ||
untitled
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: galaxy x
Сообщений: 8,444
Репутация: 1052
|
Макс Пейн - коп, который боролся с преступностью в жанре экшн.
Джоэл - контрабандист/курьер, убивший врачей и надежду человечества в любом жанре.
__________________
psn: healinwater live: Cascade187 Больше илитарности. __________________ |
||
|
16.07.2020, 16:28 | #1636 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Какая разница что написано в википедии, какая разница что говорит ГГ, какая разница в каком тоне выстроена игра, какая разница как героя оценивает большинство людей. И правда.
А в Джоэле столько хорошего Цитата:
Скрытый текст: И вообще о людях много говорит общая аргументация. Говорим "Джоэл убивал людей, чтобы выжить", но так как это какие то абстрактные люди, то вам ответят "Ну все же убивали, он делал что надо чтобы выжить". Говорим "Светлячкам надо было убить Элли, чтобы разработать вакцину и спасти тысячи людей и цивилизацию", но так как тут уже конкретная Элли, то ответят сразу "Вот подонки, как можно убить ребенка, это бессердечно, Джоэл красава".
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 16.07.2020 в 16:32. |
|||||||
|
17.07.2020, 08:56 | #1637 | ||
Гейммастер
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 8,054
Репутация: 538
|
Надо было просто оплодотворить Элли и извлечь вакцину из эмбриона.
__________________
LAPTOP LENOVO LEGION 7I GEN 6 || INTEL CORE I9-11980HK @ 3.30-5.00 GHz || NVIDIA GEFORCE RTX 3080 16GB GDDR6 165W || 32 GB RAM DDR4 3200MHz (2 x 16 GB ) || 2X1TB SSD RAID 0 || WINDOWS 11 PRO 64 || 16″ WQXGA GAMING DISPLAY @ 165Hz |
||
|
17.07.2020, 11:57 | #1639 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Просто выпускаешь в мир Джоэля, Элли и Эбби и гонишь за ними грузовики с патронами.
__________________
|
||||||
|
18.07.2020, 14:20 | #1640 | ||
Новичок
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 9
Репутация: 4
|
Вообще конечно забавно читать про потенциальную вакцину, которая спасла бы миллионы людей и цивилизацию. Мир уже как 20лет в хаосе. Кругом разруха. Люди просто выживают. По сути каменный век на остатках былой цивилизации. Если бы даже вакцину и создали, то она бы была собственностью исключительно конкретной военнизированной группировки Цикад. А вот как они этим бы распорядились, это очень большой вопрос. Наивно полагать, что как в войне миров с Брэдо Питтом, по всему миру с самолетов выбрасвали бы. Для меня первая часть всегда была как бы мерилом человечности что ли. Людям, которые способны сострадать, переживать, сочувствовать, испытывать эмоции, игра зашла. Ну а те, которые считают, что возможно отправить собственного ребенка на убой ради сомнительного получения вакцины, для конкретной военнизированной группировки (которую многие считают террористической). В общем с такими особями я бы не хотел общаться. И не надо говорить, что Элли Джоэлю не дочь. Она стала для него дочерью. Если бы Элли дала согласие на такую жертву, тогда вопросов нет. Но по первой части ее никто и не спрашивал.
Добавлено через 57 минут Прошел вторую часть. Для меня это шедевр. Все на высоте. Потрясающая графика, атмосфера, музыкальные эффекты, запоминающиеся персонажи, интерессно наблюдать за поворотами сюжета, анимация на высоте, потрясающие сюжетные повороты. Дракман действительно гений. Где еще встретишь, чтобы персонаж, которого в первые часы игры готов разорвать, в конце игры вызывает сочуствие и сопереживание. Очень детализированный мир. Его хочется изучать. Проходил не спеша, залезал в каждый уголок, читал записки, собирал коллекционные предметы. Концовка не хорошая и не плохая. Она заставляет задуматься о том, куда может завести месть. Можно все потерять и ничего не приобрести. После прохождения стало интересно, почему многие так засирают игру. Смотрел стримы, отзывы. Многое стало понятно. Многие не смогли переварить слив Джоэла и дальше игра у них вызывала только отторжение. Есть ярые гомофобы, для которых присутствие ЛГБТ персонажей как красная тряпка на быка. С Эбби интересно получилось, какой то дебил определил ее в трансы и куча попугаев стали это повторять. А она обычная девушка, только накачанная (сходите в тренажерные залы, немало таких увидите). Что интересно, положительные обзоры на игру, которые смотрел, всегда аргументированны, все разложено по полочкам. Те, кто яро засирают игру, в основном несут какую то предвзятую чушь. Приведу в пример пару стримеров, один после убийства Джоэла заявил, что на этом для него ласты закончились и дальше он в это гавно будет играть только для того, чтобы узнать чем все закончиться. Другой с самого начала начитался сливов, ему много чего не понравилось. Дальше его выбесило, что игре журналисты наставили десяток. После этого данный персонаж заявил, что будет проходить эту игру назло и так как она претендует на игру года, то и будет докапываться до всего. Дальше понеслась полная дичь, во время прохождения были скулеж и нытье через каждые 2 минуты на предмет, какое игра дерьмо. И вот такой человек дает оценку игре своим подписчикам. Очень понравился обзор полезного беса на ютубе (грамотно все изложил). Очень поразило, что многие люди считают, что только их мнение имеет ценность. Типа игра гавно, а если ей кто то 10 ставит, значит купленный. В первую неделю на вершинах продаж (багаж первой части и SONY всех купила). Через месяц на вершине продаж (все равно SONY всех купила). Каждая игра оценивается по многим критериям. Графика, сюжет, атмосфера, геймплей и т.д. В основном у недовольных претензия к сюжету. Даже если сюжет не зашел, остальное на высочайшем уровне. По моим субьективным меркам игра от 7 до 10 (7 если не понравилась, 10 если очень понравилась). Но когда всякие недоумки заходят на метакритик и ставят нули и единицы, а потом эти оценки начинают приводить в пример, то ничего кроме недоумения это не вызывает (ценность мнения данного ресурса стремится к нулю). Эту игру надо проходить самому, прожить вместе с персонажами. Поймал себя на мысли, что сам облазил каждый уголок и мне это очень нравилось, но когда смотре как это делают другие на ютубе, то было скучновато. Игра потрясающая и великолепная. Самое интересное, что вот сыграли в эту игру 100 человек например. 90 она понравилась, 10 нет. Из этих 10 все 10 будут сидеть на форумах и люто ее засирать. А вот из 90 ну может быть челове 5 зайдут на форумы и выскажут свое мнение. А к 10 примажутся еще 50 не игравших или прошедших на ютубе. А потом и говорят, типа мнения разделились. А эта игра скорее всего получит игру года, чего желаю ей от всей души. Кто хочет поиграть, обязательно играйте и никого не слушайте. Последний раз редактировалось ser33gan; 18.07.2020 в 15:24. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|