[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Console`]

Сообщение от PostalSH

Вы что и правда готовы согласиться отдать Курилы в обмен на технологии? Боже упаси.

Внимательнее читайте

Сообщение от Console`

"небольшие уступки"

Например безвизовый доступ Японцам к могилам родственников

Япония вне рамок темы про Украину. Прекращаем.
Pokibor

[Sargon]

Достаточно интересное мнение.

[pokibor]

Большую часть заберет Польша, уже много лет раздающая свои паспорта «западенцам», как Румыния это делает в Молдове.

Вопрос к украинцам - реально? Никогда об этом не слышал, но если это так - Украине будет трудно существовать в качестве независимого государства. Что произошло в Молдавии, знаем. В конце концов либо "российский" восток, либо "польский" запад взбрыкнут, их оппоненты, естественно, взбрыкнут в ответ - и пойдёт-поедет. Пожалуй, если поляки и правда обеспечивают своими паспортами желающих на западе Украины (кстати, это странно - в Украине вроде запрещено двойное гражданство? Или они от украинского отказываются?) - я с мнением соглашусь.

[J-West]

Сообщение от Sargon

Достаточно интересное мнение.

Очень смешное, я бы сказал.

[Sargon]

Сообщение от J-West

Очень смешное, я бы сказал.

Почему?

[J-West]

Сообщение от Sargon

Почему?

Потому что там крутой оналитег на полном серьезе рассуждает, как же вот так ни с того ни с сего поделят страну. При этом ситуацию на Украине он или придумал сам, или прочитал в клевых газетах.

[pokibor]

Тимошенко обвинила Ющенко в «предательстве Украины»

Скрытый текст:

Юлия Тимошенко, вышедшая во второй тур президентских выборов на Украине, назвала призыв Виктора Ющенко голосовать во втором туре против всех кандидатов предательством страны, сообщает агентство «УНИАН».
«Лозунги Виктора Андреевича «голосуйте против всех» или «не ходите на выборы, потому что два кандидата одинаковые» - это грубая, самая циничная технология, которая, по сути, является предательством Украины», - заявила премьер.
Она попросила избирателей не поддаваться на эти уловки, которые, по ее мнению, играют на руку ее оппоненту - лидеру Партии регионов Виктору Януковичу.
Тимошенко выразила возмущение позицией Ющенко, которого она поддержала на выборах в 2004 г, «отказавшись от собственных президентских амбиций в пользу изменений на Украине».

Вот и Ющенко официально никого не поддержал, подобно Тигипко и Яценюку. Интересно, хоть чей-нибудь электорат кандидаты поделят?

[Console`]

Сообщение от Sargon

Достаточно интересное мнение.

Ни ново, не свежо. Об этом тут уже говорили

Сообщение от pokibor

Тимошенко обвинила Ющенко в «предательстве Украины»

Ну в общем-то справедливо обвинила

[xAsv1x]

Мдаа.Как увидел что у Ющенка 5.5 % и он не будет уходить из политики , я охренел его логике.Он пустое место для страны,точнее ее черное пятно

[pokibor]

При взрыве в поезде на Украине пострадали 9 человек - областное МЧС

Скрытый текст:

Девять человек, по последним данным, пострадали в результате взрыва в одном из вагонов пассажирского поезда Черновцы-Киев в воскресенье вечером, сообщили РИА Новости в пресс-службе МЧС Украины в Черновицкой области.

Ранее украинский телеканал "Интер" сообщал о восьми пострадавших.

По словам сотрудника пресс-службы, взрыв прогремел около 18.00 по местному времени (19.00 мск) примерно в часе езды от станции Черновцы.

"Было травмировано девять человек. Семь человек госпитализировано, в подавляющем большинстве с ожогами. Причины происшествия устанавливаются. Это все, что мы можем сказать", - отметил собеседник агентства.

По предварительным данным, взрыв произошел в купе проводников, сообщает украинское агентство УНИАН со ссылкой на Департамент связей с общественностью МВД Украины.

По одной из версий, пассажир вез газовый баллон, который взорвался.

Чертовщина какая-то, в течение первой послевыборной недели - два взрыва, оба раза - вроде баллоны, но всё равно странно...

[DEAD-MOPO3]

Никакой связи с выборами не вижу. Никому с этого бонусов не приходит.
Вот если бы пан Ющенко хлебнул диоксинчику на посошок...

[Valkirial]

Похоже это в самом деле несчастные случаи, а вернее расплата за безалаберность. А Ющенки уже и диоксинчик - не помошник)))

[pokibor]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Никакой связи с выборами не вижу.

Надеюсь, хотя Тимошенко как премьер может показать свою хватку...

Но вот это уже точно не случайность:
В Киеве идет захват комбината, где печатаются бюллетени

Скрытый текст:

В Киеве на полиграфическом комбинате «Украина», печатающем бюллетени для голосования во втором туре президентских выборов, происходит «силовая смена» руководства предприятия, сообщил руководитель пресс-центра кандидата в президенты Виктора Януковича Дмитрий Понамарчук. По его сведениям, в результате стычки со спецназом и неизвестными в гражданской одежде пострадали несколько депутатов парламента от Партии регионов.

Штурм предприятия начался около 8.00 мск. Сначала у здания появилась группа людей в штатском, которая начала бить витрины. Охрана комбината пыталась их остановить, но на помощь неизвестным пришли бойцы спецназа «Беркут». Они взломали двери и ворвались в помещение. В ход пошли дубинки и слезоточивый газ. Находившиеся в здании несколько депутатов парламента от Партии регионов попытались остановить нападавших, но были избиты. Сейчас группа защитников комбината вместе с депутатами забаррикадировались в приемной директора комбината на 4-м этаже. Им удалось написать и отправить по факсу заявление в генпрокуратуру о рейдерском захвате предприятия.

Штаб кандидата в президенты Виктора Януковича сообщил о созываемой на 12.00 мск экстренной пресс-конференции в связи с событиями на полиграфическом комбинате.

Демократия такая демократия. Свобода не только мнений, но и действий.

[set0ne]

Сообщение от М@сс@р@кШ

Товарищи!!! Нет, конечно понимаю, что здесь много мегакрутых политологов, рассуждающих кому пойдут голоса Тигипко, Яценюка.

По опросам Савик-Шустер студия, (которая проводила так-же опрос перед первым туром выборов на Украине и показала очень точные, если не самые точные результаты среди всех компаний) по состоянию на 22.01.10 во втором туре
голоса избирателей С. Тигипко распределились бы таким образом:
Ю. Тимошенко - 35,3%
В. Янукович - 29,4%
Против всех -29,4%
Не пойду голосовать - 5,9%

голоса А. Яценюка:
Ю. Тимошенко - 44,5%
В. Янукович - 0
Против всех - 22,2%
Не пойду голосовать - 33,3%

и, наконец, голоса избирателей В. Ющенко
Ю. Тимошенко - 66,7%
В. Янукович - 0
Против всех -33,3%
Не пойду голосовать - 0

Сообщение от Мота

Зурабова, кстати, наконец-то отослали в Киев... не прошло и года

Украина может не принять Зурабова

Скрытый текст:

резидент Украины Виктор Ющенко просит МИД не приниимать верительные грамоты от посла РФ Михаила Зурабова, потому что в них не указано его, Ющенко, имя. Президент России Дмитрий Медведев распорядился послать Зурабова в Киев сразу после первого тура украинских выборов, когда стало очевидно, что Ющенко уходит. Последний счел это оскорблением.

В МИД России разработали процедуру, позволяющую послу РФ Михаилу Зурабову избежать встречи с Виктором Ющенко. Как сообщает «Коммерсант-Украина», МИД России подготовил Зурабову верительную грамоту, оформленную с отступлением от международных норм — в ней не будет указана фамилия действующего президента Украины. В секретариате президента дали понять, что Киев откажется аккредитовать господина Зурабова на основании такой верительной грамоты.

«Грамота направляется на имя «его превосходительства, президента Украины», однако фамилия и имя президента не указаны»,– сообщил источник в российском МИДе. По его словам, этот дипломатический ход позволит Михаилу Зурабову вручить копию грамоты министру иностранных дел Петру Порошенко, получить аккредитационную карту и приступить к исполнению обязанностей посла, а оригинал документа передать уже новому главе государства после его инаугурации.

Источник отметил, что в тексте Венской конвенции о дипломатических сношениях от 1961 года не описан формат верительной грамоты и отсутствует норма, обязывающая Россию начинать документ с именного обращения к президенту.

Накануне в Москве состоялась встреча министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, Михаила Зурабова и посла Украины в РФ Константина Грищенко. Официально МИД России и Украины не сообщают об итогах этой встречи и не комментируют ситуацию с оформлением грамоты. Но один из влиятельных украинских дипломатов отметил, что Киев не допустит столь грубого нарушения процедуры.

«Верительная грамота должна быть оформлена с соблюдением всех традиций, а Зурабов должен пройти всю процедуру. Если он вручает копию грамоты Петру Порошенко – пусть встретится также с президентом Виктором Ющенко и вручит ему оригинал. Иначе мы будем настаивать, чтобы первая часть процедуры – передача копии грамоты и аккредитация посла – тоже не состоялась»,– сообщил источник.

Заместитель главы секретариата президента Андрей Гончарук заявил, что надеется на соблюдение Москвой всех общепринятых правил. «Помимо Венской конвенции, есть традиция и установленная практика двусторонних отношений. Все четыре предыдущих посла России в Украине привозили верительные грамоты с указанием имени президента Украины. Мы не видим необходимости менять эту практику»,– подчеркнул Гончарук.

Исходя из конфликтности ситуации, не исключено, что Кремлю вновь придется отложить приезд посла, или же Михаил Зурабов будет вынужден приехать в Киев как частное лицо и работать в течение одного-двух месяцев в качестве специального представителя президента РФ по развитию торгово-экономических связей без статуса главы дипмиссии.

Напомним, президент РФ Дмитрий Медведев поручил послу России в Киеве Михаилу Зурабову приступить к исполнению своих обязанностей, а также назначил его на должность спецпредставителя главы российского государства по развитию торгово-экономических отношений с Украиной.

Сообщение от pokibor

Что Тимошенко умеет подписывать невыгодные стране документы, если прижмёт внешняя сила, она на примере газового контракта уже наглядно продемонстрировала...

Контрак, если мне не изменяет память, построен на европейских принципах расчета по-формуле. Вопрос лишь в цифрах, но, на них пришлось согласиться, кровь из носа, дабы не было каждый год фестиваля "Труба".

[pokibor]

set0ne, ссылочку на опрос можно, а то проценты какие-то странные, словно опрашивали человек десять. Хотелось бы посмотреть, сколько людей участвовало и где они проживали.

[set0ne]

pokibor, http://3s.tv/content/e4851016-1152-4...-4b8b0c458e2d/

http://3s.tv/content/e4851016-1152-4...-f2e51dbe0b6f/
этот опрос, на сколько я понимаю, выполнен по тем-же параметрам, выполнялся в тот-же день, но не публиковался. Если интересует, смотрите эфир, в котором фигурирует этот опрос, он есть на официальном сайте. Подчеркну, по результатам социологического опроса Савик Шустер Студя, расхождение с реальными результатами первого тура - сотые процентов, не доверять у меня повода нет, потому и была опубликована данная информация. Но, можете поискать скелет в шкафу, как я писал выше, смотрите эфир.

[pokibor]

set0ne, я просил ссылку на упомянутый Вами опрос (про распределение голосов Тигипко и прочих, от 22.01.10), а не на exit pool 17 января. Я никаких скелетов не ищу, просто хочу узнать, каким образом он был проведён. Если не можете предоставить ссылку - так и скажите, а не переводите тему на совершенно другие опросы, про которые я и без того всё знаю.

[set0ne]

pokibor, смотрите эфир, там подробно рассказывается, как и что проводилось.

[pokibor]

set0ne, вот так бы сразу и сказали, а эфир я, извините, смотреть не смогу - украинский на слух плохо воспринимаю. Когда появится нормальная ссылка - тогда дайте знать, потому что пока что, повторюсь, проценты вызывают у меня сомнение в достаточном количестве респондентов. Такое чувство, что ющенковских, например, избирателей было человек шесть или девять, как и яценюковских, кстати говоря (их проценты тоже подозрительно "кратны" девяти респондентам).

[set0ne]

pokibor, у меня нет сомнения, основываясь на том моменте, что расхождение реального положения дел с опросом Савик Шустер Студия по первому туру - сотые процентов. Так-же, на сколько мне известно, с этой компанией сотрудничество идёт более 5-ти лет, все опросы в студии и иные выполняются с поддержкой данной компании.