Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2019, 17:47   #7561
Юзер
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 109
Репутация: 18 [+/-]
кук, вы заняли очень нехорошую точку,от которой ведете рассуждения касательно веры,видите,ищете то что хотите,позиция критики и поиска опровержений. это ни к чему хорошему не приведет,так упрямо очернять приводя только плохие примеры,тем самым закрывая для себя дверь. а ведь хороших примеров куда больше поверь. Текстоплёт правильно отметил.
замечу,во все времена,осквернение,гонение веры православной всегда были проделками дьявола,а его инструментом люди. я посоветую хотя бы воздерживаться от разноса подобных примеров. Господь всем судья, священники тоже люди, а по поступкам лишь некоторых людей,которые возможно ошиблись судить о вере,ее сути и тем более делать такие заключения крайне ошибочно.
отмечу так же,что данный способ распространен,увидели за другим что то и все,повод для сплетней. прежде за собой замечать надо, в данном случае мы не лучше того кто спотыкается.
Цитата:
только вот, как раз те кто учат
не знаю кто вас учит. У меня лично,как впрочем и у всех православных Христиан(без исключения) только достойные учителя,включая жития святых, угодников Божиих, монахов, преподобных и другой духовной литературы.
особенно смешно когда некоторые пытаются браться за такие вопросы, спорить,прочитав лишь или даже просто услышав первые строчки Бытия.
Цитата:
отправляем его лечиться в лучшие клиники мира
злая штука-зависть,с ней бороться надо,вместо того что бы ее питать. за собой смотреть нужно прежде,в себе кучу грехов разглядеть попытаться. вот первый шажок к добру.

Последний раз редактировалось неудержал; 14.11.2019 в 21:41.
неудержал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 01:02   #7562
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 17,208
Репутация: 1213 [+/-]
Цитата:
Сообщение от неудержал Посмотреть сообщение
а ведь хороших примеров куда больше поверь
Последнее слово прям аж умилило. А вообще да, о хорошем слышно гораздо реже, чем о скандальном плохом, но именно по таким вещам судят об обществе как его обложке, увы.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 08:43   #7563
Юзер
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 109
Репутация: 18 [+/-]
McDragon, потому, что все мы признаться страдаем любопытством, причем чаще любопытством корыстным, подсознательно лучше запоминаются вещи недобрые,что является почвой для сплетней,которые разносятся куда сильнее, быстрее. отсюда накручивание,разогревание, этот злопродукт опять же признаться популярнее, лучше, вкуснее, хотя на самом деле является ядом,поражающим людей,подливающим масло в ссоры, клеветой и так далее. а хорошие примеры не выгодно тиражировать, они мало кому интересны,на них сенсаций особо не сделаешь, скандал не раздуешь, они никого не цепляют,ущерб не наносят, несут в себе скромно, без гордости просто подвиг.
к счатию есть выход,но он требует усилий от нас, прежде отказаться от скверных привычек,кому то придется стать добрее несмотря на окружение, кому честнее, кому перестать сквернословить, хотя бы начать слушать и советоваться со своей совестью, которая является естественной заповедью. я не говорю даже о жизни Христиан, которая требует труда еще больше, подразумевая эти элементарные вещи, но что чудо,этот труд для них гораздо легче.
но к сожалению,признаться каждому из нас, легче плыть по течению,куда все-туда мы, делать как все,не выделяться, не быть примером, не сопротивляться плохим привычкам, не заступаться,жить как привык, как жили родители,перечислять можно бесконечно.
от себя,своего скудного опыта могу сказать, зло, замечаешь только тогда, когда начинаешь с ним бороться, плыть против течения, вот тогда эти дьявольские очки с тебя слетают,начинаешь видеть этот мир каков он есть,видеть дальше.

«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мф. 7:13–14).

Последний раз редактировалось неудержал; 15.11.2019 в 08:48.
неудержал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 15:16   #7564
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,629
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Когда учитель ведет себе максимально аморально, а учит тебя добродетели и покорности, когда за здоровье мы молимся, а за здоровье верховного отправляем его лечиться в лучшие клиники мира- невольно задаешь себе вопрос- ВСЕ, чему они учат тебя это ложь? Нет никакой жизни после или религии как и всегда нужна кровь и жертвы, а всепрощение и гуманизм это для этих...для черни?
Иди к первоисточнику, к основам учения. Например вот Нагорная проповедь Иисуса Христа - она короткая довольно, но очень информативная. По сути дела не нужно судить и обращать внимание на то, как там живут другие, в том числе и иерархи Церкви. Думай за себя, потому что в итоге каждый за свою душу будет отвечать сам.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 17:45   #7565
Опытный игрок
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,753
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Иди к первоисточнику, к основам учения.
если идти к началу, то подобная религия у нас запрещена, Свидетели Иеговы.
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯
кук на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 19:26   #7566
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
если идти к началу, то подобная религия у нас запрещена, Свидетели Иеговы.
Ну если идти к истокам, то это будет не Иегова, а Перун или Сварог, которые в свою очередь уходят корнями в индо-арийский культ Солнца. А вера в Иегову произошла от пещерных людей с ближнего востока.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:58   #7567
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,141
Репутация: 210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
а Перун или Сварог
Ты там как, братик, козу уже в жертву приносил в этом году?!
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 22:29   #7568
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Ты там как, братик, козу уже в жертву приносил в этом году?!
Смеялся. Ваш авраам своего сынка чуть в жертву Яхве не принес. А вы тут мироточите про козу.
Вброшу-ка немного бисера, про ритуалистику в Индо-Европейских религиях от автора многочисленых работ на данную тематику.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 00:20   #7569
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,629
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
если идти к началу, то подобная религия у нас запрещена, Свидетели Иеговы.
Я имел в виду не организацию какую-либо, а самостоятельное ознакомление с текстами и доктриной в целом.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну если идти к истокам, то это будет не Иегова, а Перун или Сварог, которые в свою очередь уходят корнями в индо-арийский культ Солнца.
Неа, за этими именами ничего не стоит. Про славянские культы тупо очень мало известно, не помню никакой философской концепции, которая бы от них исходила. Иными словами не за что зацепится. Думаю, что не просто так Владимир Красно Солнышко их выкинул на свалку истории даже после попытки реформы.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 00:35   #7570
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Manshtein, во-первых существует огромное количество работ по сабжу, во-вторых христианство являлось городской религией, т.е. за пределами крупных населенных пунктов население верило в то что и до Владимира, как если бы его вообще небыло. Основная масса церквей в деревнях и поселках была построена уже при Романовых, что как бы намекает. Ну и учитывая положение нынешнего христианства, я бы не стал бросать фразы про "свалку истории". Что касается философской составляющей, тут надо учить матчасть, в данном случае Юлиуса Эволу, Алана де Бэнуа и Рэне Гвенона.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 00:45   #7571
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,141
Репутация: 210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ваш авраам своего сынка чуть в жертву Яхве не принес
Мой кто?!
А если про Православие, то не в жертву, а к себе забрал как бэ...
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 10:22   #7572
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,397
Репутация: 1244 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
А если про Православие, то не в жертву, а к себе забрал как бэ...
Так он это про эпизод из Ветхого Завета, про испытание твёрдости веры Авраама, когда тот готов был сына отдать в жертву Богу.

Ветхий Завет на то и Ветхий, что был заключен между людьми и Богом в более древние времена и предварял собой рождение Мессии (но не только это).
Для христиан он тоже имеет значение для понимания Библии в комплексе, но живут они уже согласно Новому Завету, так как приняли Христа как Мессию.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 17:55   #7573
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Мой кто?!
А если про Православие, то не в жертву, а к себе забрал как бэ...
Вся суть - перепутать Авраама с Иисусом. Вы же даже не настоящий православный.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 23:21   #7574
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,141
Репутация: 210 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Вся суть - перепутать Авраама с Иисусом.
Вся суть Хартмана - уйти от ответа, океюшки, засчитано)
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 23:26   #7575
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Вся суть Хартмана - уйти от ответа, океюшки, засчитано)
Ответа на что? Я вам про Авраама, Вы его перепутали с Иисусом, т.е. я, будучи злым оккультистом и эзотериком в православии разбираюсь лучше вас.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2019, 19:42   #7576
Опытный игрок
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,753
Репутация: 367 [+/-]
Вообще то все началось с этого - как всегда все сделали вид что не видели, что все норм, что это позиция единиц.

Добавлено через 7 минут
Текстоплёт,
Цитата:
Главный капеллан нашего ВДВ, прошел вторую Чечню, Косово, Боснию, Абхазию, совершил свыше сотни прыжков с парашютом, спасал раненых.
Женат. Он воспитывает 5 детей. Наравне с семейной жизнью продолжаются у него и частые военные командировки в самые горячие точки.
верующие в Будду или Аллаха не такое не способны -ок, я понял.
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯

Последний раз редактировалось кук; 18.11.2019 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
кук на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 00:28   #7577
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,629
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
во-первых существует огромное количество работ по сабжу
Которые написаны спустя столетия после ликвидации культов? Насколько мне известно, последние языческие культы на территории Руси были ликвидированы еще в средневековье, то есть до 16 века. У меня есть книги по славянскому язычеству и мифологии, но я не смог там найти хотя бы чего то подобного христианской религии. Сам я ни христианином, ни язычником не являюсь, так что какой-то предварительной заинтересованности в суждениях у меня, в отличие от тебя, нет.
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
верующие в Будду или Аллаха не такое не способны -ок, я понял.
Вот скажи по честному, ты пришел сюда посраться, или по-настоящему спросить совета?
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
как всегда все сделали вид что не видели, что все норм, что это позиция единиц.
а я вот видел, как православный священник бьет прихожанина головой об металлическое ограждение. Должен ли я после считать православие лицемерным культом?
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось Manshtein; 19.11.2019 в 00:31.
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 07:23   #7578
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Которые написаны спустя столетия после ликвидации культов? Насколько мне известно, последние языческие культы на территории Руси были ликвидированы еще в средневековье, то есть до 16 века. У меня есть книги по славянскому язычеству и мифологии, но я не смог там найти хотя бы чего то подобного христианской религии. Сам я ни христианином, ни язычником не являюсь, так что какой-то предварительной заинтересованности в суждениях у меня, в отличие от тебя, нет.
Ну можно сказать что и христианство в таком случае было ликвидировано в 1917-м. Во всяком случае чуваки прыгающие через костер все равно несколько ближе к первоисточнику чем современная ЗАО РПЦ МП к РПЦ в РИ.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 10:25   #7579
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,397
Репутация: 1244 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну можно сказать что и христианство в таком случае было ликвидировано в 1917-м. Во всяком случае чуваки прыгающие через костер все равно несколько ближе к первоисточнику чем современная ЗАО РПЦ МП к РПЦ в РИ.
Откуда такие мысли?..
Кое в чем наоборот был сделан шаг к более давним традициям организации: вернули патриаршество, которого не было после церковных реформ Петра I.

Кстати, кроме никонианского православия у нас ещё есть старообрядцы, которые возможно ближе находятся к первоначальному облику христианства, привезенному в Русь.

А вообще христианство - это идея спасения души, которая выражена в догматах и символе веры. Этого никто не менял (так как вселенских соборов больше не было) и христиан отличает именно следование этим установлениям. Внешняя организация жизни церкви через людей может по-всякому меняться, но пока сохраняют символ веры и догматы, можно говорить о том, что христианство остаётся христианством.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.11.2019, 22:25   #7580
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,989
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Кое в чем наоборот был сделан шаг к более давним традициям организации: вернули патриаршество, которого не было после церковных реформ Петра I.
Существует мнение что Петр все правильно сделал, а этот "шаг к традиции" просто использование религии как инструмента госпропаганды.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Кстати, кроме никонианского православия у нас ещё есть старообрядцы, которые возможно ближе находятся к первоначальному облику христианства, привезенному в Русь.
Эти, кстати еще большую неприязнь вызывают, но это объяснять долго.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
А вообще христианство - это идея спасения души, которая выражена в догматах и символе веры. Этого никто не менял (так как вселенских соборов больше не было) и христиан отличает именно следование этим установлениям. Внешняя организация жизни церкви через людей может по-всякому меняться, но пока сохраняют символ веры и догматы, можно говорить о том, что христианство остаётся христианством.
Ну дык так можно сказать что язычество это образ жизни в гармонии с приородой и сохранением крови и почвы, что и являлось главной составляющей "язычества" индо-европейских народов.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования