Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2012, 19:39   #261
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Суммарный рост ВВП Китая за 2009,2010 и 2011 год составил примерно 28,3%. Сейчас рост,правда,замедляется. Китаю,чтобы его экономическое чудо не сдулось,необходимо снижать роль экспорта,развивать внутренний рынок и увеличивать долю потребления в ВВП.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 13:07   #262
Д О П У С К А Й
 
Аватар для maxim 4rever
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 4,031
Репутация: 568 [+/-]
Пекин скоро объявит о конце правления компартии


Скрытый текст:
Наш источник из Пекина сообщил, что ключевые руководители ЦК КПК уже достигли согласия по четырём вопросам, которые изменят историю Китая. Решение по ним будет официально объявлено осенью, на 18-м съезде компартии.

В настоящее время нет возможности перепроверить эту информацию, однако она уже распространяется в определённых кругах в руководстве компартии Китая.

Согласно сообщению источника, в октябре, на судьбоносном съезде КПК будет объявлено следующее:

1. Создание подготовительного комитета для выработки проекта новой конституции, которая, в частности, будет защищать право граждан на создание политических партий и объединений. В комитет будут входить представители различных слоёв общества, партий и народных объединений.

2. Историческая миссия коммунистической партии Китая в качестве правящей партии завершилась.

3. По отношению к участникам инцидента «4 июня» (подавление студенческого восстания на площади Тяньаньмэнь в 1989 году, прим. ред.), Фалуньгун (духовная практика, десятки миллионов сторонников которой режим компартии репрессирует уже 13 лет, прим. ред.), а также к различным группам, активно продвигающим в Китае демократическую систему правления, и их представителям, кто погиб или пострадал по несправедливому обвинению, будет проведена реабилитация с выплатой компенсации от государства.

4. Будет осуществлена национализация армии.

Специалист Лю Е из Института зоологии при Китайской академии наук сообщил редакции The Epoch Times, что он вместе с другими 30 коллегами уже создал небольшую и пока не зарегистрированную партию «Свободная демократическая партия китайских учёных» для реализации демократического правления и участии в нём.

«Ради того, чтобы в Китае как можно раньше наступило настоящее демократическое правление и началось возрождение величия китайской нации, на заре этого крупного события мы создали партию учёных», — написал он в своём письме.

Лю также призывает всех китайских учёных, выступающих за демократию, усилить обмен информацией и мнениями между собой, чтобы «вместе встретить завтрашний день нового Китая».


Не знаю, правда это или нет, но звучит глупо. Смысл им разрушать идеологический столб? Компартии верят и её уважают, смысл ставить на ней крест?
__________________
Видя истину, ты можешь всё. (с)
maxim 4rever вне форума  
Отправить сообщение для maxim 4rever с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 21:40   #263
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
maxim 4rever, На утку похоже, честно говоря.Противоречит их же(КПК) программе.Где новость-то достал?
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 08:52   #264
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
Пекин скоро объявит о конце правления компартии
Да ну, смешно. В условия Китая только жёсткая рука, контролирующая все сферы экономики, помогает стране так бурно развиваться. Начнут заигрывать с демократией, скатятся до уровня Индии или Тайланда.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 14:09   #265
Д О П У С К А Й
 
Аватар для maxim 4rever
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 4,031
Репутация: 568 [+/-]
Первоисточник удален: http://www.epochtimes.ru/content/view/61762/4

Но материал еще висит здесь: http://www.newsland.ru/news/detail/id/948728/


Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
скатятся до уровня Индии или Тайланда.
А что там? В Тайланде мой одноклассник живет на каникулах. Да и вроде нормальная страна, только трансвеститов много и всего-лишь.
__________________
Видя истину, ты можешь всё. (с)
maxim 4rever вне форума  
Отправить сообщение для maxim 4rever с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 14:30   #266
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
В Тайланде мой одноклассник живет на каникулах.
Для русских туристов там нормально. Я сам планировал съездить туда зимой, жаль не получилось. Но уровень жизни весьма низкий. Да и нестабильная политическая обстановка. Хотя, в соседнем Лаосе, Камбодже и Вьетнаме ещё хуже. В любом случае, претендовать на лавры сверхдержавы Китай едва ли сможет.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 19:20   #267
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
<Greenwood>, Индия тоже достаточно бурно развивается. По темпам экономического роста она,собственно,только Китаю и уступает. Она пока не так развита,так как развиваться начала с куда более низкого старта. Ну и население там растёт быстрее,чем в Китае-там всё-таки демократия,и такие же драконовские меры ограничения рождаемости,как в Китае,не применишь.
P.S. В Китае уровень жизни тоже очень невысокий-101-е место только.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 08.05.2012 в 19:42.
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 00:16   #268
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
Согласно сообщению источника, в октябре, на судьбоносном съезде КПК будет объявлено следующее:

1. Создание подготовительного комитета для выработки проекта новой конституции, которая, в частности, будет защищать право граждан на создание политических партий и объединений. В комитет будут входить представители различных слоёв общества, партий и народных объединений.
В КНР и сейчас есть партии, и некоторые представлены в их "парламенте".
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
Будет осуществлена национализация армии.
Простите что?

Очень похоже на утку, так как источник не вызывает доверия, а само содержание еще большие сомнение на тему грамотности и знания государства, такого как Китай.
Representati вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.09.2012, 11:07   #269
Игроман
 
Аватар для Meiеr_Link
 
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: Sevastopol City
Сообщений: 2,934
Репутация: 304 [+/-]
Китай вторгся на территорию Японии

Скрытый текст:
Шесть китайских военных кораблей вошли в японские территориальные воды, которые Токио считает своими. Это самый массовый в истории демонстративный заход кораблей КНР в воды спорных островов.

Береговая охрана Японии сообщила, что корабли появились 14 сентября в 01:20 минут по московскому времени в 22 километрах к северу от острова Тайсе. Позже трое судов ушли в международные воды, остальные продолжают патрулирование возле спорных территорий. Японская береговая охрана заявляет, что требовала увести все суда, но подчинились лишь три капитана.

"Дяоюйдао – китайская территория. Этот корабль выполняет законные маневры. Мы настаиваем на том, чтобы вы немедленно покинули эти воды", – говорится в радиограмме одного из китайских кораблей. Министр сельского хозяйства КНР заявил, что патрульные суда призваны обеспечить суверенитет страны и защитить китайских рыбаков. Тем временем в Токио создан кризисный штаб при канцелярии премьер-министра. В МИД Японии вызван китайский посол, которому вручена нота протеста на действия китайских кораблей.

Скандал разгорелся после того, как японское правительство 11 сентября выкупило три из пяти спорных с Китаем островов у частных владельцев. Пекин объявил национализацию незаконной и недействительной, напомнив Японии об исторической принадлежности островов Китаю. В китайском МИД приобретение японским правительством островов считают претензией на территориальный суверенитет Китая и предупреждают, что, если Япония не аннулирует свое решение, инцидент может грозить "серьезными последствиями".
В знак протеста против действий Японии китайские чиновники отменяют визиты в эту страну, коррективы вносятся в праздничные и спортивные мероприятия, передает РИА Новости. Так, в Шанхае новое имя получит общегородской марафон, с середины 90-х годов проходивший под именем японской компании, помимо этого к участию в речном параде, традиционно проходящем в Шанхае по случаю образования КНР 1 октября, не допустят японские суда.


И тут же вдогонку...

Китайцы хотят воевать с Японией

Скрытый текст:
После национализации Японией трех из пяти спорных с Китаем островов Дяоюйдао (Сенкаку) отношения между странами резко обострились. По результатам опроса, проведенного в КНР, подавляющее большинство китайцев считает, что конфликт можно решить лишь силовыми методами.

Опрос был организован интернет-порталом Sina. Более 86% респондентов призвали войной разрешить ситуацию вокруг островов Дяоюйдао. Только 11,8% опрошенных считают, что конфликт можно урегулировать "путем переговоров", 2,1% затруднились дать ответ.

Более 84% признались, что их отношение к Японии в свете последних событий ухудшилось. Почти 87% участников опроса намерены бойкотировать японские товары. Из них 93% считают, что так они выразят протест против действий японских властей. Начиная с четверга в опросе приняли участие около десяти тысяч человек из различных регионов Китая, голосование продолжается, передает РИА Новости.

Напомним, японское правительство приняло официальное решение о приобретении трех из пяти спорных с Китаем островов у частных владельцев 10 сентября. Пекин считает национализацию, проведенную Японией, незаконной и недействительной. Внешнеполитическое ведомство Китая пообещало Японии "серьезные последствия", если та не прекратит любые действия, угрожающие суверенитету КНР", – сообщил МИД КНР. Китай во вторник направил два патрульных корабля в район Дяоюйдао.

В знак протеста китайские чиновники отменяют визиты в Японию. Вносятся коррективы в праздничные и спортивные мероприятия. Например, в Шанхае новое имя получит общегородской марафон. С середины 1990-х годов он проходил под именем японской компании. В Пекине митинг у посольства Страны восходящего солнца продолжается третий день. С четверга вокруг японской дипмиссии закрыты остановки общественного транспорта и заблокированы велосипедные дорожки и тротуары. Территория посольства взята под усиленную охрану.

Как писали Дни.Ру, китайские туроператоры призвали туристов отказаться от поездок в Японию до урегулирования конфликта вокруг спорных островов. Экономический ущерб, нанесенный обострением территориального спора туристической отрасли Китая и Японии, лишь предстоит подсчитать, однако, как отмечают ее представители, "национальный суверенитет дороже потерянной выгоды".

Пять островов, которые Токио именует Сенкаку, а Пекин – Дяоюйдао, – спорная территория между Японией и Китаем. Первая утверждает, что занимает острова с 1895 года, в Пекине напоминают, что на японских картах 1783-го и 1785-го Дяоюйдао обозначены как китайская территория. После Второй мировой войны острова попали под контроль США. Они были переданы Японии в 1972 году. На Тайване и в континентальном Китае считают, что последняя удерживает острова незаконно.
__________________
Готов пойти ко дну, если оно золотое!

Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. (c) Йозеф Геббельс

Последний раз редактировалось Meiеr_Link; 14.09.2012 в 11:14.
Meiеr_Link вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 18:53   #270
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Качество против количества
Скрытый текст:
Политическая обстановка вокруг островов, которые Япония и Китай оспаривают друг у друга, накаляется. Пока стороны воздерживаются от резких заявлений воинственного характера. Тем не менее газета ВЗГЛЯД попросила военных стратегов оценить военный потенциал сторон и спрогнозировать, как бы выглядело военное столкновение азиатских держав в регионе.

Силы сторон

По мнению эксперта Центра анализа стратегий и технологий, главного редактора журнала Moscow Defence Brief Василия Кашина, на море Китай не имеет пока подавляющего количественного превосходства, в то время как качественно флот КНР сильно уступает японскому.

«Соотношение сил настолько не в пользу Китая в случае конфликта, что ни о каком желании Китая осуществить агрессию и речи быть не может»
«Китайцы стали строить приличные корабли где-то с 2007 года. Все, что построено раньше, – никуда не годится, – сказал он газете ВЗГЛЯД. – У них есть относительно опасные для японцев подводные лодки. Но японский флот строился с акцентом на противолодочную борьбу, причем против советского флота. Мне приходилось слышать от американских специалистов по морской войне оценки, что в плане противолодочной войны – опыта, оборудования, методов – японский флот в чем-то даже превосходит и флот США. У китайцев также не очень хорошо и с интенсивностью боевой подготовки в море у подводников».

«У Китая сейчас положение, в котором СССР находился в конце 50-х – начале 60-х, – продолжил Кашин. – Он начинает строить большой океанский флот открытого моря, но, во-первых, преодолевает при этом множество мелких технических проблем, а во-вторых, ему нужно совершить рывок в боевой подготовке, тактике и организации. Советский флот в свое время начинал с того, что был прибрежным флотом, неспособным к самостоятельным действиям вдали от своих берегов, и на протяжении десятилетий вырос в океанский, а Китай сейчас в начале этого пути. Еще в 80-е годы китайский флот строился исходя из концепции ближней обороны: это был прибрежный флот с минимумом крупных кораблей, состоявший в основном из катеров и большого количества береговой артиллерии. Настоящее развитие флота началось только в середине 90-х, а качественные результаты это начало приносить несколько лет назад. У них просто нет за спиной опыта или школы, которая позволяла бы им чувствовать себя уверенно».

Первый вице-президент Академии геополитических проблем капитан 1-го ранга Константин Сивков дает более высокую оценку возможностям китайского флота и авиации: «По количеству военные силы Китая на порядок превосходят японские. У Китая армия мирного времени из 2,5 млн человек, у Японии – порядка 250 тыс. человек. Но война за эти острова будет вестись в основном силами флота и авиации.

Китай для решения задач борьбы за эти острова может выделить до 400–500 боевых самолетов, не менее 20 дизель-электрических подводных лодок, вероятно, задействует до трех атомных подводных лодок, может задействовать – в связи с тем что эти острова недалеко от границ Китая – значительное количество ракетных катеров и эсминцев управляемого ракетного оружия (УРО). Япония может выставить против Китая до 150 самолетов тактической истребительной авиации, порядка десятка дизель-электрических подводных лодок, не больше, порядка 5–10 эскадренных миноносцев и сторожевых кораблей. Боевой состав японского флота, который выдвинется для защиты этих островов, примерно втрое будет уступать группировке Китая», – сказал он газете ВЗГЛЯД.

«Основной парк китайской авиации представлен устаревшими типами самолетов. Качественное превосходство Японии будет подавляющим. Китай не имеет самолетов радиолокационного дозора, Япония имеет такие самолеты, которые обеспечивают возможность контроля воздушного пространства и управления воздушным боем, что дает значительное превосходство японской истребительной авиации. В целом можно сказать, что в воздушной сфере возможности Японии и Китая будут примерно сопоставимы, несмотря на численное превосходство Китая.

Что касается морских сил, китайские подводные лодки по своим ТТХ и технологиям производства соответствуют примерно корабельному составу начала 70-х годов, они достаточно шумные. Японцы имеют более совершенные, менее шумные подводные лодки, которые будут способны эффективно вести борьбу с китайскими подлодками. Но китайский корабельный состав надводных сил, безусловно, будет превосходить японский, учитывая, что по количеству ракетного оружия и дальности применения они примерно равны», – рассказал Сивков.

Если завтра война

«Скорее всего, военный конфликт за острова закончился бы для них (китайцев – прим. ВЗГЛЯД) унизительным поражением, – предполагает Василий Кашин. – Если бы произошла стычка примерно равных сил, то китайцы понесли бы тяжелые потери и сами едва ли сумели бы нанести сопоставимые потери японцам. На данный момент у японцев имеет место серьезное превосходство в материальной части и огромное превосходство в подготовке личного состава. У китайцев все их новые системы не опробованы, степень подготовленности их экипажей вызывает большие вопросы. Мало того, что их оружие уступает всему тому, что есть у японцев, так они и не смогли бы в полной мере реализовать его потенциал. Скорее всего, дело закончилось бы для них оскорбительным поражением, и для них это было бы очень болезненно».

«Японский флот – очень серьезная сила, – уверен он. – И хотя Китай добивается огромных успехов, чтобы выйти на такой же уровень, прежде всего в тактике и подготовке личного состава, им понадобятся годы».

Константин Сивков не согласен с таким прогнозом: по его мнению, потери китайцев действительно будут значительны, но остановить их японцы в одиночку не смогут.

«В случае столкновения Китай будет осуществлять в большей степени наступательную стратегию, тогда как Япония ориентируется на оборону, и в случае прямого столкновения у Китая больше шансов на победу.

Китай, имея значительное превосходство в легких ракетных силах и эскадренных миноносцах УРО, смог бы решить задачу разгрома корабельных группировок Японии и высадить десант. Учитывая значительное количественное превосходство Китая в авиации и значительные резервы – китайская авиация в целом превосходит японскую на порядок, – японцы ее, конечно, перемолоть бы не смогли», – рассказал он.

«Подготовка китайского личного состава не уступает японскому, а в чем-то, может быть, и превосходит, – считает Сивков. – В отличие от Японии, Китай проводит учения очень активно, регулярно, на постоянной основе, на это выделяются значительные средства. Так что при равной подготовке Китай бы решил задачу разгрома авиационной группировки Японии на территории этой страны – пусть ценой больших жертв, но решил бы – и решил бы задачу завоевания превосходства в воздухе в районе высадки десанта на эти острова».

Третья сила

Япония, несмотря на то что численность ее сил самообороны почти в 10 раз меньше Народно-освободительной армии Китая, имеет еще одно преимущество: союзника в лице США, которые по договору обязаны вмешаться в конфликт, если в отношении Японии будет осуществлена агрессия. И в своих прогнозах о том, чем закончится для Китая противостояние с Японией и США, специалисты единодушны.

По словам Константина Сивкова, фактор США сам по себе полностью исключает возможность китайцев начать военную операцию в районе островов. «В «лобовом» столкновении китайского и американо-японского флота даже при многочисленности китайской авиации палубная авиация американского флота совместно с тактической группировкой авиации, развернутой на Окинаве, будет по боевому численному составу способна решить задачу отражения удара и нанесения неприемлемых потерь китайской ударной авиации, – сказал Сивков. – Безусловно, по китайским аэродромам будет нанесен удар крылатыми ракетами типа «Томагавк», значительная часть авиации будет уничтожена, будет уничтожена инфраструктура, и в течение недели-двух при участии США китайская авиация будет в основном разгромлена. Флот Китая будет, безусловно, разгромлен, потому что подключатся АПЛ США типа «Лос-Анджелес», которые легко справятся с китайскими силами.

Корабельное оружие китайцев достаточно мощное, но противовоздушная оборона у них слаба, поэтому корабли будут легко уничтожены крылатыми ракетами на расстоянии, превосходящем дальность стрельбы китайскими ракетами. Поэтому если «эмоции» зашкалят и дело пойдет к военному конфликту, то все ограничится незначительными столкновениями на море и в воздухе, после чего к нему пригрозят присоединиться США, и Китай, вероятнее всего, начнет сворачивать военную операцию, но взамен применит мощное экономическое воздействие».

«Без поддержки США японские силы самообороны обеспечить удержание этих островов, в случае если китайское руководство примет решение захватить эти острова любой ценой, не смогут. При этом китайская авиация понесет ощутимые потери – до 150 самолетов. Японские ВВС понесут потери, измеряемые десятками самолетов. Но если США в полном объеме, как это положено, вступят в конфликт, то китайские силы будут разгромлены», – добавил он.

«США не занимают какой-либо позиции собственно по территориальному спору, но если произойдет что-то, трактуемое как нападение на Японию, то они вмешаются в дело, – говорит Василий Кашин. – У США есть в регионе группировка, включая авианосец «Джордж Вашингтон», морскую пехоту на Окинаве, авиацию, войска в Корее. То есть в непосредственной близости от спорных островов есть значительные американские силы, включая авианосную ударную группу, которые в случае угрозы конфликта способны в течение считаных часов оказаться в зоне боевых действий и принять участие. Соотношение сил настолько не в пользу Китая в случае конфликта, что ни о каком желании Китая осуществить агрессию и речи быть не может. КНР предстоит еще большой путь пройти, чтобы серьезно угрожать Японии».

Напомним, острова, в свое время открытые китайцами, в конце XIX века отошли Японии по итогам Первой китайско-японской войны. Однако после проигрыша во Второй мировой войне Токио потерял право на все завоеванные территории, острова перешли под юрисдикцию США. В 70-х годах США вернули Японии Окинаву вместе с архипелагом Сенкаку (по-китайски Дяоюйдао – прим. ВЗГЛЯД). В настоящий момент формально японским властям принадлежит один из пяти островов архипелага, остальные они арендуют у частных владельцев и до самого последнего времени отказывались их выкупать.

При этом, отмечал ранее в разговоре с газетой ВЗГЛЯД ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН, доктор политических наук, профессор университета Такусёку (Токио) Василий Молодяков, правительство решило выкупить острова не из патриотических, а из чисто меркантильных соображений. «Все понимают, что речь идет не о скалах, торчащих из океана, на которых нет населения. Люди там не живут, и, естественно, главный вопрос – это прилегающий шельф», – отметил он.

Ведущий научный сотрудник Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Виктор Павлятенко в разговоре с газетой ВЗГЛЯД отмечал, что с экономической точки зрения значимость островов Сенкаку до сих пор пока никто не оценивал. «Все предположения строятся на потенциальных возможностях этого района. Прилегающий шельф, в том числе и на китайской стороне, может быть, является газонефтеносным. Исходя из этого, предполагается, что есть какая-то определенная ценность», – пояснял эксперт.
Интересный обзор. Действительно, если отложить в сторону китайское ЯО, то превосходство Китая даже над "кастрированными" Силами Самообороны Японии неочевидно. У японцев всё-таки самое современное вооружение, у китайцев бОльшая часть техники - копии старых советских моделей. Разве что численным превосходством задавят.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 19:22   #271
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Китайцы-то воевать никогда не умели. Даже разрушенному войной Вьетнаму в 79-м году продули. От нас тоже огребли в 69-м-58 погибших советских солдат против 1200 китайских. Техника у них старая,особенно авиационная. Флоту далеко до японского. Так что да,если только мясом закидают.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 01:55   #272
Игроман
 
Аватар для Ar4y
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Toronto
Сообщений: 4,554
Репутация: 887 [+/-]
<Greenwood>,
Учитывая то, что у японцев 3 года назад появились Хюга, тем более китайские кораблики ничто. Хотя по мне им незачем воевать, они по уши связаны друг с другом экономически
Ar4y вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 15:08   #273
Игроман
 
Аватар для Meiеr_Link
 
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: Sevastopol City
Сообщений: 2,934
Репутация: 304 [+/-]
Учтите ещё союзников. В случаи военного конфликта (до чего я надеюсь не дойдет) нам придется выступать за Китайцев, так как оба входим в ШОС. За японцев американцы заступятся, а там и всё мировое сообщество втянется. Знатная получится заварушка.
__________________
Готов пойти ко дну, если оно золотое!

Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. (c) Йозеф Геббельс
Meiеr_Link вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 16:47   #274
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
нам придется выступать за Китайцев, так как оба входим в ШОС
Разве между нами есть договор о взаимопомощи в случае конфликта?
Цитата:
Сообщение от Meiеr_Link Посмотреть сообщение
За японцев американцы заступятся
За грузинов уже заступились, ага. Я полагаю, что отдуваться им придётся в одиночку. США сейчас не до Китая, они всё Иран стращают. Так что пусть азиаты сами друг с другом разбираются, глядишь китайцы отомстят японцам за Нанкин, либо японцы устроят им Нанкин-2.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!

Последний раз редактировалось <Greenwood>; 19.09.2012 в 16:51.
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 21:01   #275
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Да ну, Россия за Китай впрягаться напрямую не будет. Максимум обеспечим китайцам прикрытие в Сов.Безе ООН и будем поставлять необходимые ресурсы, в случае чего.
Американцы тоже напрямую ввязываться в конфликт не будут, скорее всего как-нибудь попытаются заблокировать нефтетанкеры, которые идут для КНР из персидского залива. Благо это сделать не сложно, да и у Китая нет сил и возможностей этому помешать.
Собственно война между Японии и Китаем (хотя-бы только на море) сейчас очень многим выгодна, как не посмотри. Я уже про это писал. Выгодно это США, т.к. капитал и производство убегут сразу к ним. Выгодно России, т.к. мы на этой войне заработаем кучу денег. Выгодно это даже Японии, потому что их экономику спасти может уже только экспансия и ничего более. Крайним тут остаётся Китай. Собственно ему можно не позавидовать.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 22:13   #276
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
Мота, Я таки не пойму, зачем американцам сливать своего главного союзника в ВА? Или японцы непобедимы априори? Про конфликты на островах Дяоюйдао забыли? И какие выгоды от этого получит Россия, т.к с устранением Китая баланс в регионе окончательно и бесповоротно сменится в пользу америкаского, а это мягко говоря, нешуточно будет для территориальной ценности РФ хотя бы.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Собственно ему можно не позавидовать.
Собственно военка неразрывно связана с эк.потенциалом, а тут у Китая преимущество, а ЯО вполне может долететь до Японии. Так что еще вопрос, кому не завидовать.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 23:53   #277
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
COMMIE,
Ох Господи. Крупномасштабной войны между Китаем и Японией не будет даже при самых пессимистичных сценариях. Максимум на воде пободаются, а тут у меня плохие новости для Китая: ВМФ НОАК сольётся Силам Самообороны Японии. Конечно, они друг другу попьют крови не мало, но всё-таки. Ни о каком устранении речи не идёт. Ни Японии, ни Китая. Вот ослабить их обоих - это да, за милую душу. Причём ослабить именно в экономическом плане.
Однако, судя по всему, Китай уже и сам слился со всей этой историей с островами и не пошёл на обострение конфликта, понимая что он потеряет в разы больше, чем Япония. Потому что все японские заводы находящиеся в Китае работают из машинокомплектов, которые завозят из Японии. В случаи обострения конфликта все эти заводы встанут, а потом национализируй или не национализируй - толку нуль. Китай потерпит такое фиаско, что мало не покажется.
В общем очередное никому не интересное китайское предупреждение. После этого ещё хоть кто-то верит в то, что Китай может быть сверхдержавой? Да они даже местечковой державой не могут стать, яиц не хватает. Куда им там тягаться с США или Россией.

PS А японцы таки молодцы, стоят до последнего. Всё ещё не до конца дух самураев выветрили.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 01:00   #278
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
Разве между нами есть договор о взаимопомощи в случае конфликта?
За грузинов уже заступились, ага. Я полагаю, что отдуваться им придётся в одиночку.
Сравнили Грузию с Японией Япония имеет другое значение как в мире так и для США в частности, Япония большая и богатая страна. Конфликт может быть минимальным, в случае начала большой войны третья мировая гарантирована. Я не думаю что это случится, не Китаю не Японии это не нужно, никто и них ничего от этого не выиграет.

Добавлено через 1 минуту
Китай погубят западные технологии и дорогая рабочая сила
Скрытый текст:
На «Финмаркете» со ссылкой на агентство «Bloomberg» был опубликован новейший прогноз экономиста Китайской академии социальных наук Юаня Ганмина, касающийся печального положения китайской экономики.

Китайский прогнозист полагает, что спад темпов роста экономики его родной страны, скорее всего, окажется куда более продолжительным, чем во время финансового кризиса 2008 года. Среди причин спада роста называются ухудшение спроса на внешних рынках (добавим от себя: в первую очередь в странах ЕС, где свирепствует кризис, в т. ч. долговой. ЕС — наиболее крупный потребитель китайского ширпотреба и прочей продукции) и ограниченные объёмы кредитования малого бизнеса в Поднебесной.

Рост экономики КНР может замедлиться девятый квартал подряд и дойти до уровня ниже 7% в первом квартале 2013 года.



По мнению Юаня Ганмина, ожидающийся долгий спад побудит новых лидеров коммунистической партии Китая (имена их будут названы в нынешнем году) расширить список стимулирующих мер: ведь активность производства в КНР падает одиннадцатый месяц, а Центробанк сосредоточен на контроле темпов инфляции — в ущерб росту экономики.

Между тем глава Государственного комитета КНР по развитию и реформе Жанг Пинг уверяет широкую публику, что экономика Китая в порядке, и даже пресловутый «пузырь» на рынке недвижимости медленно сдувается. «Государственная политика в области экономики в последнее время была очень эффективной. Состояние экономики стабилизировалось, и начался медленный рост. Размер спекулятивных инвестиций сократился, так как правительству удалось повлиять на рынок недвижимости», — сказал Жанг Пинг.

Однако во втором квартале экономика Китая выросла всего на 7,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года: приведённая динамика роста — самая низкая за три последних года. В текущем году китайская экономика должна вырасти на 8% (государственный прогноз), что окажется самым слабым показателем, начиная с 1999 г.

С целью стимуляции экономического роста Пекин увеличил инвестиции в инфраструктурные проекты, уменьшил объём обязательных банковских резервов и понизил учётную ставку на 150 пунктов.

Но меры по стимулированию попали под шквал критики опытнейших китайских экономистов.

У Цзинлянь, старший научный сотрудник Центра исследований и развития при Госсовете КНР, полагает, что программа китайских властей по экономическому стимулированию не просто плоха, но неосуществима. По его мнению, данная программа будет иметь тяжёлые последствия. Кстати, 82-летний У Цзинлянь известен тем, что открыто выражает свои взгляды, и китайские СМИ называют его «экономистом с самой чистой совестью».

Китайская программа экономического стимулирования — это пакет инвестиционных антикризисных мер. В 2008 году, когда грянул финансовый кризис, КНР инвестировала 586 млрд. долл. государственных средств в развитие инфраструктуры, здравоохранения, образования, строительство дешёвого жилья и др. Некоторые экономисты критиковали правительство КНР за такие масштабные меры — из-за «подводных камней».

У Цзинлянь отметил, что органы местного самоуправления представили инвестиционные проекты на сумму 2,7 трлн. долл. Вопрос не только в проектах, но и в том, откуда взять эти огромные деньги.

В качестве одного из нерациональных примеров экономист привёл проект, составленный в одной из китайских провинций. Согласно проекту, при его внедрении ВВП в последующие годы будет иметь рост в 14-15%. Однако, и сумма инвестиций каждый год будет увеличиваться. В 2011 году уровень инвестиций в этой провинции составлял 89% от ВВП, а за первое полугодие этого года достиг уже 120% местного ВВП.

Если инвестиции превышают ВВП и, мало того, растут и дальше, проект не просто убыточен, он сулит большие убытки и в будущем.

Государственная панацея против нерациональных или прямо убыточных проектов в Китае известна (чем-то она очень смахивает на российское экономическое лекарство). На стимулирование экономики китайское правительство собирается тратить бюджетный профицит. На Всемирном экономическом форуме в Тяньцзине премьер-министр Китая Вэнь Цзябао заявил, что к концу июля профицит составлял 1 трлн. юаней ($158 млрд.), и его можно использовать для стабилизации экономического роста.

Независимый аналитик Ху Саймэн предупреждает: КПК идёт в тупиковом направлении, пытаясь с помощью экономического роста поддерживать легитимность правления. Результат будет противоположен тому, чего партия хочет добиться.

Популистские меры, добавим от себя, на которые будет израсходован профицит, могут оказать влияние на экономический рост, но в краткосрочной перспективе, а заодно могут послужить кратковременному укреплению позиций компартии. В долгосрочной же перспективе это приведёт к «замораживанию» инерционной политики правительства — и при сохранении низкого уровня внутреннего потребления в КНР и кризисе западных экономик вызовет стагнацию, а затем и спад.

Негативно на ситуацию влияет и довольно агрессивная внешняя политика КНР. Один из примеров — это спор по поводу островов Сенкаку с Японией. Как заявил недавно Шен Данянг, пресс-секретарь министерства финансов, спор об островах негативно повлияет на торговлю с Японией. КНР стала крупнейшим рынком для японского экспорта в 2011 году, а Япония оказалась четвёртым по величине рынком для китайского экспорта. А что нынче? Японские инвестиции в Китай увеличились всего на 16,2% за 8 месяцев 2012 года по сравнению с аналогичным периодом 2011-го, а ведь в прошлом году показатель за аналогичный период продемонстрировал 50-процентный рост. Что касается инвестиций Китая в Японию, то в январе-августе 2012 года они упали на 11,1%.

Иностранцы уже не считают китайский рынок весьма привлекательным для вложения капиталов. «Падение притока иностранных инвестиций усугубит текущее замедление экономического роста страны», — говорит Джой Ян, главный экономист «Mirae Asset Securities». Он считает, что власти Китая должны предпринять шаги для поддержания роста экономики, включая именно меры по стимулированию внутренних инвестиций и потребления.

Помимо падения спроса в Западной Европе и США вследствие финансового кризиса, подняться Китаю мешает и жёсткая растущая конкуренция в Юго-Восточной Азии, а заодно и в некоторых странах Африки, куда тоже перемещается производство.

Начальник аналитического отдела ИК «Трейд-портал» Алексей Рыбаков указывает, что в регионе Китай поджимают Индонезия, Бангладеш и Вьетнам. Прибыль промышленных компаний Китая падает уже четвёртый месяц подряд. В июле 2012 года доходы сократились на 5,4% к аналогичному периоду годом ранее, в июне падение составило 1,7%, а в мае прибыли сократились на 5,3% (год к году). У иностранных фирм, напоминает аналитик, прибыльность операций тоже снижается — из-за ежегодно растущей себестоимости. Дорожает в Китае всё: рабочая сила, сырьё, материалы. И это происходит на фоне слабеющего мирового спроса.

Ну, а если рабочая сила в Китае дорожает так, что производство покидает Поднебесную, в ближайшие 10-20 лет, когда цена рабочих рук поднимается и у китайских конкурентов, мир может вернуться к прежней модели хозяйствования, куда более ориентированной на внутренний спрос, нежели на внешний (если не вести речь об экспорте сырья, которого в недрах планеты тоже не на 200 лет).

Экономисты Deutsche Bank и PWC убеждены в том, что распределение экономических весов вскоре стабилизируется: мир вернётся к той структуре экономики, которая господствовала до промышленной революции.

Это мнение органично дополняет другое. Автор его, по-видимому, отрицательно относится к «копирующей» экономике Китая.

Джордж Магнус, старший экономический советник UBS, сформулировал собственное определение «азиатского чуда»: эти страны, по его мнению, двигаются «назад в будущее». Запад, стало быть, идёт лицом вперёд, а китайцы — тоже вперёд, но задницей. И оттого скоро они где-то споткнутся.

Пока, говорит товарищ Магнус, мир разделён на две части: Азия растёт быстро, а вот страны Запада замедляются. Но это — ненадолго. Главный риск для стран АТР и в особенности для Китая — развитие новых технологий на Западе. Технологический прогресс однажды привёл к быстрому прогрессу Запада, и велика вероятность, что это повторится вновь.

Есть несколько высокотехнологичных направлений, по которым, как полагает Магнус, китайцы не догонят Запад: 1) товары, меняющие жизнь (смартфоны, планшеты); 2) новые промышленные технологии (прорывные технологии недалёкого будущего — вроде 3D-принтеров); 3) сланцевая революция (дешёвое сырье, которое США получили благодаря революции в добыче сланцевых газа и нефти; от этого должны выиграть химические и строительные компании).

Страны Азии неминуемо проиграют в новой технологической борьбе. Особенно здесь пострадает Китай, вовлечённый в сложную глобальную цепочку мировых поставок. Разрушение имеющихся сложных цепочек — один из главных долгосрочных рисков для КНР.

В доказательство аналитик приводит следующие факты. Интерес корпораций к Китаю сходит на нет — как по мере развития высоких технологий, так и из-за постоянного удорожания китайских трудовых ресурсов. Современный пример: тайваньская компания «Foxconn», собирающая в Китае технику для «Apple», «Sony» и «Nokia», заявила, что в ближайшие три года планирует установить миллион роботов на своих производствах.

Таким образом, скоро у компаний вообще не будет нужды организовывать сборочные производства в Китае и затем тратиться на их доставку в собственную страну.

В китайских портах всё это уже прекрасно поняли.

Жуй Ченкан, ведущий и экономический обозреватель центрального телевидения КНР, 1 сентября написал в микроблоге: «Экономика продолжает идти вниз. Индекс деловой активности PMI достиг нового минимума 49,2%, ниже критической линии. PMI сталелитейной промышленности составил 40%, что является самым низким за 4 года. Значительно сократились портовые операции в дельте Жемчужной реки. Это говорит об ослаблении производства. Таможенные операции сократились на 30%. Значительно ухудшился бизнес в области грузовых перевозок. У тысяч грузоперевозчиков просто нет работы. На портовом терминале Чжуншань две трети контейнеров — пустые».

А генеральный директор «Beijing Sunway Imp. & Exp. Co., Ltd.», крупной пекинской экспортно-импортной компании, сообщил, что в порту Циньхуандао накопились горы угля, который некуда девать и что «такого никогда не было с момента основания КНР».

Итак, в ближайшее время Китаю предстоит жёстко конкурировать с соседями, которые хотят урвать свой кусок в мировой экономике. Также Поднебесной придётся дать ответ на технологические вызовы Запада. Эксперты сомневаются, что КНР — страна сборочных и копирующих производств — в состоянии выйти на передовые рубежи прогресса, а, стало быть, в конкурентной битве китайцы уступят США и Европе. Спустя пару десятилетий или чуть позднее, когда о китайском «экономическом чуде» забудут, мир вернётся к прежней, менее открытой экономической модели хозяйствования, которая будет сопряжена с высокотехнологичным роботизированным процессом производства. Правда, экономисты ничего не говорят о том, что безработица в странах Запада останется прежней: ведь производить продукцию отныне станут роботы, а не люди (собирать роботов, наверное, тоже будут роботы, а дальше см. фильм «Терминатор», в гл. роли — А. Шварценеггер). Впрочем, ослабление «азиатской» зависимости и возвращение крупных производств домой будет уже большой экономической и геополитической победой Запада над Китаем.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/

Последний раз редактировалось Kazuya; 26.09.2012 в 01:01. Причина: Добавлено сообщение
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 01:20   #279
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Однако, судя по всему, Китай уже и сам слился со всей этой историей с островами и не пошёл на обострение конфликта, понимая что он потеряет в разы больше, чем Япония.
ЩИТО? Ситуация пока под вопросом, о каком бы то ни было сливе нельзя и речи вести, при этом не забывай, что Китай начал огрызаться, чего до этого с этими островами не наблюдалось. Тревожный звонок однако.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Потому что все японские заводы находящиеся в Китае работают из машинокомплектов, которые завозят из Японии. В случаи обострения конфликта все эти заводы встанут, а потом национализируй или не национализируй - толку нуль.
Эта, ты не забывай, что в Китае, хоть и специфический, но всеж таки социализм. Плюс развитие НИОКР идет очень быстрыми темпами --- Китай уже показал свою возможность создавать свое.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
После этого ещё хоть кто-то верит в то, что Китай может быть сверхдержавой? Да они даже местечковой державой не могут стать, яиц не хватает.
Ох лол, что же тогда в официальных стратегических доктринах США Китай явно прогнозируется как будущая сверхдержава и стратегический противник США? Видимо, американцы такие дураки, что самообманом занимаются? И да, в курсе, какой объем ВВП у Китая? Так что еще не вечер. Вон СССР был сверхдержавой с эк.потенциалом вдвое меньше, чем у штатов. А экоомика Китая растет неумолимо, как и военные возможности, вон американцы это признают даже.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
уда им там тягаться с США или Россией.
Мне интересно, по каким критериям Вы нынешнюю РФ в сверхдержаву записали. Да, вероятность стать таковой у нее есть, но вот только не надо принимать желаемое за действительное.

Добавлено через 12 минут
Kazuya, Все эти комментаторы забывают одну такую простую вещь --- Китай не является капиталистической страной, законы, которые эти доморощенные эксперты применяют к Китаю не будут работать, читайте Дэн Сяопина. Отсюда и бред про невозможность КНР догнать Запад по НИОКР, хотя китайцы обогнали уже Россию и часть европейских государств. Позабавила чепуха про возвращение мира ко временам допромышленной революции --- эти эксперты с мировым именем явно не читали Маркса. Монополии никогда не пойдут на урезание своих плюшек --- ГМК уже сформированы, дамы и господа, откатов в нынешнем геоэкономическом пространстве не будет.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11

Последний раз редактировалось COMMIE; 26.09.2012 в 01:32. Причина: Добавлено сообщение
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 02:46   #280
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
ЩИТО? Ситуация пока под вопросом, о каком бы то ни было сливе нельзя и речи вести, при этом не забывай, что Китай начал огрызаться, чего до этого с этими островами не наблюдалось. Тревожный звонок однако.
Всё очень просто. Япония поставила свой флаг над островами. И фактически они находятся в руках Японии. Всё остальное - от лукавого. Китай может до бесконечности трындеть о том, что это его острова, но по факту они японские. Причём японцы никуда сваливать оттуда не собираются.
Ситуация на самом деле аналогична с Курилами. Япония вон сколько требует вернуть и считает их своими. А воз и ныне там. Они поняли, что точно так же можно и с Китаем провернуть, что собственно сейчас и делают. Если КНР сейчас побежит по правовому пути - он слился. Потому что в правовом поле он будет получать обратно острова ещё очень долго + полгода в нагрузку.

Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Эта, ты не забывай, что в Китае, хоть и специфический, но всеж таки социализм. Плюс развитие НИОКР идет очень быстрыми темпами --- Китай уже показал свою возможность создавать свое.
В Китае нет никакого социализма. В Китай самый обыкновенный капитализм со своими примесями, который от капитализма европейского уровня мало чем отличается. Это я вам как экономист говорю. И мне ваши тут идеологии ни к чему. В КНР действует рыночная экономика с большим участием государства. Это да. Но законы абсолютно такие - же рыночные.
Просто для сведения: 11% товаров ввозимых в Китай - из Японии. В основном это комплектующие для заводов. Начнётся обострение - не будет комплектующих. Не будет комплектующих - заводы будут стоять. Заводы будут стоять - множество безработных, потеря импорта, потеря доходов, срыв заказов. С китайцами просто перестанут иметь дело на уровне бизнеса. Без всяких санкций. Дальше продолжать? А Япония может быстро восстановить у себя дома производство или просто перекинув его в другой регион. Причём Китай этому помешать никак не сможет.
В КНР похоже это прекрасно понимают и по этой причине дали заднюю довольно быстро.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Ох лол, что же тогда в официальных стратегических доктринах США Китай явно прогнозируется как будущая сверхдержава и стратегический противник США? Видимо, американцы такие дураки, что самообманом занимаются? И да, в курсе, какой объем ВВП у Китая? Так что еще не вечер. Вон СССР был сверхдержавой с эк.потенциалом вдвое меньше, чем у штатов. А экоомика Китая растет неумолимо, как и военные возможности, вон американцы это признают даже.
Всё это пугалки для Конгресса в первую очередь, чтобы выбить бОльший оборонный бюджет. СССР нет, а жить роскошно до сих пор хотят. Но не в этом суть. У Китая было множество шансов доказать всем, что он не тряпка и фабрика в одном флаконе, а что держава. Доказать он мог это в Ливии, Тунисе и других африканских странах, где китайские энергетические компании в 2011 году под видом арабской весны просто вышвырнули. Американцы тем самым показали китайцам в очередной раз - деньги деньгами, но без грубой силы (а главное решимость её применять) все деньги это просто фантики. А теперь сравните, как Россия за Сирию встала в позу зю. Вот как надо защищать свои интересы.
Я тоже года два назад думал и почти был уверен, что Китай будет будущей сверхдержавой. Но за это время всё изменилось, наблюдая за китайскими товарищами я понял одно - у них есть экономическая мощь, у них есть силовые задатки. Но у них нет главного - безбашенности и решимости. Без этого даже региональной державой не стать. И такая страна как Япония будет и дальше вытирать ноги об КНР. Потому что у японцев решимость есть, даже не смотря на множество других факторов, которые играют против них.
Да и просто история китайцев показательна и говорит о том, что они никогда не построят сверхдержаву. Совершенно другой менталитет, который не способствует к подобному.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Мне интересно, по каким критериям Вы нынешнюю РФ в сверхдержаву записали. Да, вероятность стать таковой у нее есть, но вот только не надо принимать желаемое за действительное.
Россия сверхдержава. Это априори. Но - региональная. На лавры мировой, естественно, не претендуем.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
компартия, прогресс, супердержава, экономический рост

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования