Dota 2 - обсуждение - Страница 731

**Emix** · 13.10.2010, 22:44

Разработчик: Valve
Издатель: Valve
Жанр: MOBA
Дата выхода: 9 июля 2013
Полезные ссылки:

Медиа

Скрытый текст:

Список форумчан, желающих поиграть

Скрытый текст:

Гайд для новичков

В теме введен запрет на жалобы о низком уровне игры напарников по команде. Новичков много - это факт, который от вашего нытья никуда не денется. Нытье будет караться нарушением "флуд".
Также в теме запрещены холивары Dota 2 vs LoL. За каждый пост таких споров буду выдавать флуд. Подчеркиваю, за каждый.

Обмен вещами и вся соответствующая информация здесь

Информация о матчмейкинге и рейтингах

За обновление шапки спасибо Dr.Freеman

**Sunw1sh** · 30.11.2014, 17:50

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Sunw1sh, Сайленсер только ультом полезен, да? А как же сгноблённые вхлам керри на лайне, без маны и хп?

Ага, в ерли гейме на миду может быть. В харде он насосет в 98% случаев, суппортом сгнобленных керри точно не будет. В лейте он практически в любой роли ходячая ульта. Ему нужно стоять в жопе и давать два ульта и пользы от него будет дофига. А если он пойдет скиллы прожимать, и ульт выдать не сможет то все плохо. Если он нормально сфармлен то может с руки бить, это да. Но он слабенько фармит.

**Ягами Лайт** · 30.11.2014, 20:07

Sunw1sh, Во-первых, почему ему на харде плохо-то? Если какой-то сикер против стоит, или другие с дешёвыми кастами - это да. Но тому же Войду он просто не даст фармить, и у большинства других героев быстро закончится мана и начнут уходить хп, а ты себе бегай, каждый 2 минуты пополняй бутылку руной и дальше гноби, пока твой напарник фармит. А на случай боя есть сильный нюк с салом или дисармом, что ещё нужно? Против него многие враги далеко за вышкой сидят, или жрут реген пачками и без маны бегают.
А в лейте ему фарм особо не нужен, наворованная инта нормальный такой дамаг даёт. Сам по себе - да, хрупкий и лезть вперёд не нужно, но кинуть ульт, а потом под шумок напихать автоатак? Почему бы и нет. С хексом так вообще красота.

TeB · 30.11.2014, 23:15

Цитата:

Сообщение от extermo

с аганимом и дагоном я итак забираю любого до 12-15 минуты

У тебя аганим + дагон до 12-15 минуты? Тогда нет вопросов, можешь себе позволить покупать что угодно

**Ягами Лайт** · 01.12.2014, 01:28

Я вот не понимаю, зачем в доте сделали кучу случайных факторов, раз это киберспортивная игра, разве в спорте не должны побеждать умелые, а не везучие? Я вот только что наблюдал невероятную хрень - сначала на моего некра кинулась фантомка, на 6 уровне, с одной маской и тапком без апгрейда (теоретически - верная для неё смерть). Причём кинулась уверенно так, словно наверняка зная о победе. И... 4 крита подряд. ЧЕТЫРЕ чёртовых крита подряд! Я такого не видел за всё время, что играл фантомкой, ни разу, мне даже тиммейты часто говорили "хаха, какой ты невезучий, ни одного крита за бой". И конечно же её эти криты лайфстилят дико, в результате чего у меня не было ни шанса. А потом она с одной маской и тапком ходит по карте и просто жмёт прыжок - под вышки, куда угодно, крит, крит, крит, крит, 18-1 на момент, когда она собирает бф.... За что ей такое? За то, что умеет правую клавишу мыши нажимать, и молится, чтобы вылетел крит? Оно же даже не думает, не фармит, не собирает итемы - просто прыгает на всё, что видит, и всегда критует, без всяких саппортов и прочих, самостоятельно убивая всё, что движется.

Да, у меня никогда не выходило так играть фантомкой, потому что всегда, когда я прыгаю на врага, я делаю три-четыре царапины, а потом меня разносит, поэтому приходится избегать боёв, долго фармить в лейт, и даже тогда критовать два-три раза за весь бой, а не в течении 4 секунд... И меня это раздражает.

У меня на другом персонаже был ОДИН раз похожий лак (и то, один раз за бой, а не на протяжении всей битвы) - брейкером 4 раза подряд вылетел баш уже на 6 уровне. И я не скажу, чтобы это мне понравилось - ощущение будто я просто в рулетку выиграл, а не победил противника. Ведь можно легко избавится от рандома полностью, зачем им нужен этот гадский элемент геймплея? Легко же сделать "крит раз в 4 удара", чтобы ты знал что он точно будет, но и что лакфеста тоже не будет.

**Dirge** · 01.12.2014, 02:02

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

разве в спорте не должны побеждать умелые, а не везучие?

Все нормально, скилловым парням всегда везет. Выдать на огре два раза подряд 3х/4х мультикаст = показатель скилла.

**ChaoSKnight** · 01.12.2014, 07:57

Очередные выдуманные или преувеличенные кулстори от ягами, какая прелесть

extermo · 01.12.2014, 08:18

Цитата:

Сообщение от TeB

У тебя аганим + дагон до 12-15 минуты?

в смысле если к 15 минуте уже и то и другое нафармливается, то убивается почти любой, кроме самых жирных. если играю с друзьями, то обычно фестблад и последующие 2-3 кила точно моих, поэтому дагон к минуте 5 уже имею. а с хорошим гангом или походом в чужой лес к 15 минуте аганим вполне собирается

**Sunw1sh** · 01.12.2014, 09:50

Цитата:

Сообщение от extermo

в смысле если к 15 минуте уже и то и другое нафармливается, то убивается почти любой, кроме самых жирных. если играю с друзьями, то обычно фестблад и последующие 2-3 кила точно моих, поэтому дагон к минуте 5 уже имею. а с хорошим гангом или походом в чужой лес к 15 минуте аганим вполне собирается

Ты либо пытаешься приукрасить, либо совершенно запутался во времени. 2750 голды к 5 минуте тебе никак не выфармить. Это практически нереальный сценарий подразумевающий бесконечный фид со стороны оппонента(и даже так не гарантирующий такое развитие событий). 6-7 минута - уже больше похоже на правду. НО смысл? Если ты на легкой фармишь - тебе сначало нужен тапок. Желательно сразу ПТ, потом уже дагон. Это минута 10~ при условии что большинство крипов ты забираешь. На миду тебе нужен ботл, потом сапог (можно обычный) и только потом дагон. Опять же 10~ минута будет. В противном случае о тех фб и последующие 2-3 кила можно забыть. Без ботла тебя скорее всего унизят на миду, рано или поздно. Пассивку никто максить ради выживания и маны не будет. Короче говоря цифры у тебя вообще неправдоподобные.

**ChaoSKnight** · 01.12.2014, 09:53

Sunw1sh, Причём судя по его словам он набирает закуп 7.5к к 12-15 минуте в большинстве случаев. Срочно в Нави!

**Ягами Лайт** · 01.12.2014, 11:06

Dirge, Да, у меня вот друг на ограх любил бегать, выдавая порой по три мультикаста в лицо вражеского керри... Я удивлён что с таким подходом они не сделали персонажа, который с определённым шансом сразу убивает. А чего заморачиватся?
А фантомка - она же не только в дамаг может фигню творить: http://coub.com/view/3y3ie

Woozy · 01.12.2014, 13:40

Форумы доты читать интереснее, чем утренние газеты. Столько удивительных историй :'D

Цитата:

Сообщение от Sunw1sh

Это практически нереальный сценарий подразумевающий бесконечный фид со стороны оппонента(и даже так не гарантирующий такое развитие событий).

Да у каждого второго такой сценарий, если читать что люди пишут обычно. На практике на 15 минуте ботинки с веточками и несколько базовых предметов(какой-нибудь боттл или тпшки) / и один основной, в случае успешных замесов. А тут парни аганимы с дагонами уже имеют :э

**scrinn** · 01.12.2014, 13:53

http://jjcm.org/blog/how_to_play_pa/ почти в самом низу, ягами
это относится и к другим героям

Dr.Freеman · 01.12.2014, 17:16

extermo, ты в курсе, что за 10 минут игры, со 100% крипстатом ты зафармливаешь только ~4700 голды максимум (если меня память не подводит)? Ты либо бернинг, оказавшийся в обычном пабе, либо тебе люди нонстопом спецом под вышку бегут.

TeB · 01.12.2014, 19:46

extermo, не слушай никого, просто никчемные днари со своими жалкими ПТ+мека на 10 минуте, завидуют твоему божественному фарму

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Dr.Freеman

Ты либо бернинг, оказавшийся в обычном пабе, либо тебе люди нонстопом спецом под вышку бегут.

Не либо, а и то и другое одновременно.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от scrinn

http://jjcm.org/blog/how_to_play_pa/

Воу, какая интересная штука. Заметил там график с шансом вылета крита. Любопытно. Недавно смотрел игру друга и в какой-то момент переключил своё внимание на Траксу с даедалусом, фармящую леса. После каждых двух атак вылетал крит, иногда крит вылетал после одной атаки, ещё реже - после трёх атак. То есть она критовала даже чаще, чем в 33% случаев, притом что я смотрел на неё минуты 3 не отрываясь. Не особо понимаю, почему криты вылетают настолько часто. Разве что я смог каким-то образом не заметить второй даедалус в её инвентаре. Может кто-нибудь ответить: криты реально вылетают чаще, чем "положено".

Скрытый текст:

DotaFSS · 01.12.2014, 20:33

TeB, потому что идиотский расчёт шанса выпадения крита,в 1 доте было иначе, в тествой версии сделали дровке полпроцента на убийство героя с 1 удара (ранее у неё был процент убийства крипа с 1 удара) и при этих "полупроценах выпадение было каждые 10-12 удар

PlanCoc · 01.12.2014, 20:40

Коли уж тут так жарко Некра обсуждают, можно я встряну со своим абсолютно нубским вопросом (200 часов)? А именно, я однажды попробовал сымпровизировать и решил закупить Некра по своей интуиции, а не по гайду. Дело в следующем.

Пристрастился покупать вместо принятых всеми ПТ Транквилы, исходя из соображения, что они помогают быстрее подобраться к союзникам для прожимания Деф Пульса, с ними удобно выйти из замеса, быстро отрегениться и снова быть на передовой, а так же они хорошо сочетаются с Соул Рингом, так как получается жмакать Деф Пульс по кд без потерь здоровья и существенного удара по мане.

Но потом пару раз в последующих играх меня обматерили за Транквилы, поэтому я задумался, может я и правда не прав? Но с другой стороны не могу понять, в чём такие однозначные преимущества ПТ на Некра.
Прошу пояснить, кто не прав и почему.

**n1mro** · 01.12.2014, 21:16

PlanCoc, жирнота, ас, дмг, можно экономить ману если свитчить пт.

Biosmoke · 01.12.2014, 21:34

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Я вот не понимаю, зачем в доте сделали кучу случайных факторов, раз это киберспортивная игра, разве в спорте не должны побеждать умелые, а не везучие?

Тебе в лол тогда. Там удача сведена к минимуму. Веселье тоже.
P.S. рандом в каком-то роде особенность доты, не зря у них символ - процент.

TeB · 01.12.2014, 23:02

Biosmoke, ну, чем меньше рандома, тем лучше, тем более в киберспортивной дисциплине. Но почему-то, например, ЕГ, в высочайшем уровне которых нет сомнений, предсказуемо взяли последний Дримхак, как и кучу других турниров в последнее время (а клауда предсказуемо вторые

). Так может рандом не так уж и сильно влияет на исход игры?

Цитата:

Сообщение от PlanCoc

Но потом пару раз в последующих играх меня обматерили за Транквилы, поэтому я задумался, может я и правда не прав? Но с другой стороны не могу понять, в чём такие однозначные преимущества ПТ на Некра.
Прошу пояснить, кто не прав и почему.

Ну, я, к примеру, часто беру на Некра арканы после меки, если начало игры складывается хорошо и мека появляется быстро (а слить на Некре начало игры не так то просто). Затем разбираю арканы, делаю бладстоун, ботинок чуть позже апаю в тревела (обычно после кровавого камня собираю аганим, а потом уже тревела).
Касаемо ПТ, конкретно для Некра особых преимуществ у них нет. Но те же преимущества, что и для остальных героев остаются: у тебя либо "лишние" 150 хп, либо 100 мп, что в начале может очень порешать, к тому же скорость атаки будет очень даже кстати, т.к. некр более-менее наваливает с руки, да и с руки бить ему приходится часто, как правило. А что транквилы? Скорость передвижения? Да, но только до тех пор, пока ты не в драке (а Некр должен драться). Реген хп, который у Некра итак неплохой (от первого скилла и второй пассивки) + есть такие итемы на реген, как мека и бладстоун. К тому же, реген тоже не будет работать в файте, а выходить из файта, чтобы порегениться может какой-нибудь АМ с тараской, но не Некр. Ибо он регенится в файте.

VaultBoy[str · 02.12.2014, 15:56

Цитата:

Сообщение от TeB

Но почему-то, например, ЕГ, в высочайшем уровне которых нет сомнений, предсказуемо взяли последний Дримхак, как и кучу других турниров в последнее время (а клауда предсказуемо вторые). Так может рандом не так уж и сильно влияет на исход игры?

Просто лакерки же Kappa.