[<Greenwood>]

Сообщение от Papa Bear

как и денег на это уходящих.

Вот поэтому и хотят ужесточить. Всё тривиально.

[Manaos]

Фемида как всегда ставит здравый смысл в ступор

Мосгорсуд утвердил продление ареста Ходорковскому
Арест Михаила Ходорковского до 17 августа, из-за которого он объявил голодовку, признан законным. Как сообщает РИА Новости, Мосгорсуд отклонил кассационную жалобу адвокатов бывшего главы "ЮКОСа", утверждавших, что решение Хамовнического суда о продлении срока содержания их клиента под стражей противоречит недавно принятым поправкам в законодательство.

Изменения, внесенные по предложению президента РФ Дмитрия Медведева, касаются запрета на арест обвиняемых в экономических преступлениях за исключением определенных случаев. Защита Ходорковского полагает, что он не подпадает под исключительные случаи и к тому же все равно находится под стражей, отбывая срок по предыдущему приговору.
http://www.lenta.ru/news/2010/05/21/left/

Видимо законы теперь можно законно не исполнять

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Ещё один законопроект из серии "Всё для народа". Прелестно. Если он пройдёт (в чём можно не сомневаться), то геморроя при получении справок станет в два раза больше, собственно, как и денег на это уходящих.

Та ещё бы, при гипертонии и стенокардии конечно управлять автомобилем самое то!
Вы как бы забываете, что больной водитель = потенциальная авария. А учитывая, сколько у нас водителей на дорогах (тут я, конечно, имею в виду Москву), то ничего против уменьшения их количества не имею.

Сообщение от Manaos

Видимо законы теперь можно законно не исполнять

Ну конечно, если так сказали адвокаты Ходорковского - то он конечно же не попадает, любому общечеловеку известно, что адвокат всегда прав, а суд всегда коррумпирован и властями контролируем.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Та ещё бы, при гипертонии и стенокардии конечно управлять автомобилем самое то!
Вы как бы забываете, что больной водитель = потенциальная авария. А учитывая, сколько у нас водителей на дорогах (тут я, конечно, имею в виду Москву), то ничего против уменьшения их количества не имею.

У тебя права есть?

[Dacent]

Та ещё бы, при гипертонии и стенокардии конечно управлять автомобилем самое то!
Вы как бы забываете, что больной водитель = потенциальная авария. А учитывая, сколько у нас водителей на дорогах (тут я, конечно, имею в виду Москву), то ничего против уменьшения их количества не имею.

Ты как всегда вырвал одно слово из фразы, извратил по детски и не понял что хотел сказать Papa Bear, а он между тем говорил, что для среднестатистического водителя увеличится гемор в получении справок. Но тебе, не имеющему машину этого не понять.
Зы. Хорошо хоть марсиан не припер

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

У тебя права есть?

Сейчас мне не до них. Насчёт машины подумаю, когда закончу с диссертацией и прочей кандидатской канителью. Но если и решу получить права/купить машину, то буду покупать малолитражку и использовать только для загородных поездок. И против медкомиссии возражать не буду, в конце концов своё здоровье тоже нужно контролировать.
Что такое медкомиссия, прекрасно знаю, в военкомат не раз ходил (постоянно по-новой проходить заставляют). Неприятно, да, но - надо.

Сообщение от Dacent

Ты как всегда вырвал одно слово из фразы, извратил по детски и не понял что хотел сказать Papa Bear, а он между тем говорил, что для среднестатистического водителя увеличится гемор в получении справок. Но тебе, не имеющему машину этого не понять.

Я, по-Вашему, справок вообще никаких не получаю? И прекрасно знаю, что справки вообще-то существуют не только для того чтобы прокормить чиновников. Так что "гемор" может быть и увеличится, вот только эффект, и особенно утверждение насчёт денег (т.е. товарищ, полагаю, уже не мыслит свою жизнь без коррупции - какие тогда вообще могут быть претензии к чиновникам?) вовсе не очевидны. Я, например, показываю, что идея закона хорошая. А аргумент увеличения "гемора" смехотворен.

[Manaos]

Ну конечно, если так сказали адвокаты Ходорковского - то он конечно же не попадает, любому общечеловеку известно, что адвокат всегда прав, а суд всегда коррумпирован и властями контролируем.

Неконструктивное замечание.
специально прочитал текст внесенных поправок. Препятствий пока не заметно. Так что адвокаты как бе работу свою делают

[pokibor]

Сообщение от Manaos

Неконструктивное замечание.
специально прочитал текст внесенных поправок. Препятствий пока не заметно. Так что адвокаты как бе работу свою делают

Ну в таком случае, полагаю, они подадут обжалование?
Кстати, у Вас юридическое образование, чтобы разбираться во всех тонкостях законодательства?

[Manaos]

полагаю, они подадут обжалование?

Это и было уже обжалование

у Вас юридическое образование, чтобы разбираться во всех тонкостях законодательства?

У меня МВА, так что в том числе юридическое.
Чтобы по словам перебрать текст поправок - для этого не обязательно юр образование

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

И против медкомиссии возражать не буду, в конце концов своё здоровье тоже нужно контролировать.
Что такое медкомиссия, прекрасно знаю, в военкомат не раз ходил (постоянно по-новой проходить заставляют). Неприятно, да, но - надо.

Ага-ага, если бы. Медкомиссия в военкомате и при получении справки на права - небо и земля. Во втором случае, на самом деле никакой медкомиссии и нет, если говорить по-честному, но вот деньги за подписи/печати/бумажки приходится платить исправно и цены на это, всё повышаются и повышаются. Кроме "денег ни за что", вырываются два дня из жизни минимум, опять же для похода на "медкомиссию" и стояние во всяческих очередях.

Тот же законопроект ещё больше будет способствовать обдиранию водителей и всё. Никакой цели, кроме выбивания лишних денег, у него нет.

[Manaos]

Медкомиссия в военкомате и при получении справки на права - небо и земля. Во втором случае, на самом деле никакой медкомиссии и нет, если говорить по-честному, но вот деньги за подписи/печати/бумажки приходится платить исправно и цены на это, всё повышаются и повышаются

Про права... Вопрос после справки был только "а где комиссия-то?"
Подозреваю, что так практически везде.
А что касается

в конце концов своё здоровье тоже нужно контролировать.

если это про военкомат, то там скорее контролируют что притащил. В военкоматах принес гору справок - больной. И то может быть. А не принес ничего - сразу слонопотам готовый к бою
А про справку для водительского - то проверят так что все равно готов к ездюханию

[SamAilward]

Сообщение от Manaos

Вопрос после справки был только "а где комиссия-то?"
Подозреваю, что так практически везде.

Вот именно. Есть лишь одна видимость, а на самом деле... деньги-деньги-деньги.

[pokibor]

Сообщение от Manaos

Это и было уже обжалование

Мосгорсуд не высшая инстанция как бы.

Сообщение от Manaos

Чтобы по словам перебрать текст поправок - для этого не обязательно юр образование

Да ну? А чтобы понять смысл?

Сообщение от Manaos

В военкоматах принес гору справок - больной. И то может быть. А не принес ничего - сразу слонопотам готовый к бою

Не знаю, в каких это военкоматах, у нас не так. Естественно, для полноценного обследования там нет и не может быть средств (не больница всё-таки), но при необходимости дают направления для обследования и лечения. Мне предлагали, по крайней мере.

Сообщение от Manaos

А про справку для водительского - то проверят так что все равно готов к ездюханию

Не понял смысла фразы.

Сообщение от Papa Bear

Во втором случае, на самом деле никакой медкомиссии и нет, если говорить по-честному

У меня - была. Другой вопрос что я сам просил, чтобы меня побыстрее дальше отправили без разбирательств, поскольку уже была отсрочка.

Сообщение от Papa Bear

но вот деньги за подписи/печати/бумажки приходится платить исправно и цены на это, всё повышаются и повышаются.

Раз платите - естественно повышается. Тогда тем более надо вам повышать цены, авось разоритесь и перестаньте давать. Вообще, я не вижу смысла говорить о взятках с человеком, для которого давать эти взятки - нормально. Пока это так будет - ничего мы со взятками не сделаем, естественно. Так что даже в таком плане поддерживаю законопроект.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Раз платите - естественно повышается. Тогда тем более надо вам повышать цены, авось разоритесь и перестаньте давать. Вообще, я не вижу смысла говорить о взятках с человеком, для которого давать эти взятки - нормально. Пока это так будет - ничего мы со взятками не сделаем, естественно. Так что даже в таком плане поддерживаю законопроект.

Эээ, ты что, какие взятки? Там всё узаконено: чистый бланк справки - столько-то рублей, печать психолога - столько-то, нарколога - столько-то и т.д. Не знаешь про "взятки", не говори.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pokibor

У меня - была. Другой вопрос что я сам просил, чтобы меня побыстрее дальше отправили без разбирательств, поскольку уже была отсрочка.

"Второй случай" - это "медкомиссия" не в военкомате, а для прав.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Эээ, ты что, какие взятки? Там всё узаконено: чистый бланк справки - столько-то рублей, печать психолога - столько-то, нарколога - столько-то и т.д. Не знаешь про "взятки", не говори.

Вы какую медкомиссию имеете в виду - в государственном или частном учреждении? В государственном, насколько я знаю, все тарифы узаконены и зафиксированы. Ну а в частном, извините, это уже Ваше решение.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Вы какую медкомиссию имеете в виду - в государственном или частном учреждении? В государственном, насколько я знаю, все тарифы узаконены и зафиксированы.

В государственном учреждении.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

В государственном учреждении.

Тогда, как я уже говорил, цены регулируются законом. Если тарифы будут повышены (и на сколько) - другой вопрос, пока же это нигде не указано.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Тогда, как я уже говорил, цены регулируются законом. Если тарифы будут повышены (и на сколько) - другой вопрос, пока же это нигде не указано.

Ну-ка, ну-ка, если ты уж так хорошо знаешь, скажи, за что же там платить? За пшик? За печать? Да ещё так много...

А тарифы как повышали, так и повышают. В начале года была одна цена, когда всё это проходил, а сейчас уже опять подняли чуть ли не в два раза.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Ну-ка, ну-ка, если ты уж так хорошо знаешь, скажи, за что же там платить? За пшик? За печать? Да ещё так много...

За обследование. Порядок медкомиссий также регламентирован законодательством. Если врачи его не выполняют - они нарушают закон.

Сообщение от Papa Bear

А тарифы как повышали, так и повышают. В начале года была одна цена, когда всё это проходил, а сейчас уже опять подняли чуть ли не в два раза.

Можете выяснить, на каком основании. Государственные учреждения на то и государственные, что не могут с бухты-барахты цены поднять.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

За обследование. Порядок медкомиссий также регламентирован законодательством. Если врачи его не выполняют - они нарушают закон.

Обследование? Что за обследование?.. Недаром я каждый раз медкомиссию в кавычки ставил, да и Manaos о том же выше писал - это раз.
А такая система, между прочим, работает далеко не первый год. Все об этом знают на всех уровнях, и всех она типа устраивает. Так что всякие там затеи, как тот законопроект, о котором я выше писал, только лишь для того, чтобы ещё больше денег нагрести с водителей - это два.
Все люди, близко связанные с машинами, это понимают, для остальных же работает ширма о заботе государства о ситуации на дороге. Ага.

Сообщение от pokibor

Можете выяснить, на каком основании. Государственные учреждения на то и государственные, что не могут с бухты-барахты цены поднять.

Да какая разница на каком основании, если того, за что платятся деньги нету, а дороги как были гамном, так им и остаются.